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日本通信「まだまだ高すぎるんじゃないかというご批判をいただく」」記事へのコメント

  • 3千円前後のまま値下げされず。テンバイヤー対策というのはわかるが、1年後に戻してくれるとかあればいいな。

    • by Anonymous Coward on 2022年08月14日 16時12分 (#4306439)

      電気通信事業法で規制されてる上限が3000円(税抜き)
      これにSIM発行手数料369円だかが含まれてるから別に下げようと思えば下げられるけど
      なんでサービスをタダで受けようと思うのかが全く分からない・・・

      親コメント
      • んなこと言ったら全ての値下げ希望が「なんでサービスを安く受けようと雄物かが全くわからない・・・」だよ。
        自分基準でしかものを考えられないとこういう頭の悪いことを言い出す。

        「自分にとって」払ってもいい金額は他人もそう思わないとおかしいって言ってるわけだからな。

        • by Anonymous Coward

          俺は逆に貧乏人はサービス受けられないように値上げしていくべきだと思うよ
          そうすることでスキル上昇や給与を上げるための努力をする淘汰圧をかけていくべきだと。
          だから、アメリカは給与が上がるんだよ

          「自分にとって払っても良い金額」とかじゃなくって
          「その金額が高いと思ったときに自分に向けたサービス」ではないのだと自覚するべきで。
          全ての値下げ希望は「頭おかしい」と思ってるし
          ASK税だとかってビデオカードでも騒いでるけど別にそう思うなら海外から自分で買えばいいし
          それか海外に移住すりゃいいじゃんとしか思わないし
          努力も何もしないで相対的に物の価値を下げる収入を上げるって行為を行わない奴は淘汰されるべきだと思ってるよ

          • by Anonymous Coward

            正論でおおむね賛成なんだけど、水道電気などは生命にかかわるから値上げは慎重でなければいけないと思う。
            通信費はどうなんだろう?

            • 総務省によると固定電話の世帯普及率が64%、モバイル端末が90%超えとのことで
              固定電話の無い36%に貧困世帯がどのくらい含まれているかによりますかね。
              急病、事故時などの緊急時に連絡手段が無いことが問題になりますので。
              https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/r01/html/nd232110.html [soumu.go.jp]
              親コメント
              • by Anonymous Coward

                その固定電話もひかり電話で、緊急時に本当に使えるのか? みたいな。

            • by Anonymous Coward

              慎重の割には去年比で7月の電気の請求2割増えてたしなあ。
              使用量は変わらず。

            • by Anonymous Coward

              淘汰って言ってるのに生存権だけ例外に出来ると思ってるの?
              淘汰するなら、ちゃんと殺さないと治安悪化するよ

              • by Anonymous Coward

                淘汰って言ってるのに生存権だけ例外に出来ると思ってるの?
                淘汰するなら、ちゃんと殺さないと治安悪化するよ

                まさに見出し通り「なに言ってんだこいつ」だな。
                基本的人権すら知らないのか。

              • by Anonymous Coward

                淘汰とか言ってる時点で基本的人権の概念無視してるだろ
                人権無視で議論するのか人権を尊重するのかはっきりしろ

            • by Anonymous Coward

              そういう層を抽出して福祉を配るべきであって、企業に「値下げしろ」と迫るのは違う話。
              資産にマイナンバーを張り付ければ、ターゲットは抽出できるんだし。
              現状でも住民税非課税世帯は、水道料が減免されるところが多い。

          • by Anonymous Coward

            アメリカ人も日本人のようにレールに乗ってるだけで、ちゃんと努力してるわけじゃないよ。
            今の日本の値下げマーケティングはほとんどアメリカから持ってきたものなんで、説得力ないよね。

            • by Anonymous Coward

              いや、アメリカも上位層はスキルを伸ばして給料上げてるけど・・・

              値下げマーケティングをアメリカから持ってきたって何を言ってるんだ
              企業努力の結果、安くなりましたは別にいいんだよ
              企業努力の結果、さらに製品がよくなりましたがお値段据え置きもいいんだよ
              それを消費者側が「安くならないのは企業努力が足らない」っていうのが頭おかしいの
              だから、安くしろ!っていうならマックの店頭で高い!やすくしろ!って騒いでこいよ

              それをしたら頭がおかしいって思われるって分かってるのに
              ネットだとアレは高い、おかしいんだ!って言っ

              • by Anonymous Coward

                > 値上げするとふざけるな!もうかわない!って騒ぐ奴らの醜悪さ、な?

                騒がずに静かに買わなくなるだけでいいんですけどね。

              • by Anonymous Coward

                デフレスパイラルなんだよな
                ハンバーガーなんて海外生産できないんだから、賃上げすれば販売価格に跳ね返る
                値上げは嫌ですって言われたら、サイズを下げるか品質を下げるしかない
                まるでBOPビジネスの世界に突入していく・・

              • by Anonymous Coward

                初めから上位層だけって書けばいいのでは?
                企業努力の話をしてる時は、たいてい安くする方法も書かれて議論しているのだから、ただ騒いでるわけではない。何もおかしくないよ。

              • by Anonymous Coward

                格差社会なんだから当たり前じゃん
                だから底辺層には福祉が与えられてるだろ、それに納得いかないからアメリカは金持ちだけの独立した行政区とか作ってたりするけど。

                中間層でも上位層に行くために働きながら大学行ってる人とかゴロゴロいるし
                ぱくぱくまってるだけじゃないよ

                企業努力の話をしてるときは~って「僕の考えた安くする方法を採用するべき」っていって言ってる時点で頭悪いだろ・・・
                安くする方法なら簡単だよ、共産化して皆お礼に気持ちを持って皆で共有財産にすればほら0円になった!
                あほかよ、僕の考えた安くする方法とか何の価値もねぇよ
                なんで利用者側の訳の分からん安くする方法に価値があると思ってるんだ?

          • by Anonymous Coward

            混雑率が高い路線図はへるまで値上げすればいいとは思う。
            PS5も

          • by Anonymous Coward

            そんな負の動機を与えたところで人は努力するようにはならないよ
            カリフォルニアのように犯罪率が上がるだけ

            • by Anonymous Coward

              負の動機・・・?前向きにスキルアップすることは負の動機ではないが・・・
              スキルアップすることを、給与を上げることを負の動機って考えるのはずれてる

              https://crime-data-explorer.app.cloud.gov/pages/explorer/crime/crime-trend [cloud.gov]
              そもそも1990年から比べるとカリフォルニアの犯罪発生率(人口比)は落ちてる訳だが・・・

      • by Anonymous Coward

        理屈としては一般層に末端まで質素倹約、清貧の精神が行き渡ってるからだと思うんだけど
        長い目で見てそれが経済の首を絞める以外の何の役に立つのはかはマジで謎だな

        • by Anonymous Coward

          まぁお金ない人が知恵を絞るのは悪いことではないので、3000円が高い、数百円が高いという人がいるのも仕方ない。

          老害呼ばわりされそうですが、昔は自動車電話に始まり携帯電話で月に何万何十万使ったって話しても豪快だなぁ、すげーなぁ、と
          言われることはあってもネガティブイメージなんぞ微塵もなかった。
          今は携帯に金使いすぎ、もったいないどうのといわれる。

          携帯以外でもその風潮あるし、そら不景気にもなるなと。

          • by Anonymous Coward

            それってバブル経済だっただけなんじゃ

          • by Anonymous Coward

            そりゃ経費で落とせる通信費にネガティブイメージなんてないぞ。
            個人であっても俺みたいに、通信止まると困るので予備を入れて4回線ほど契約してるけど、なんのネガティブでもない。

            スカイプとかが世に出てきてネット回線で国際電話もタダでできるようになったここ20年近くの時代は、個人で通信に無駄に金かけるのがバカバカしくなってる訳だからな。値下げ圧力すごいでしょうね。

        • by Anonymous Coward

          × 質素倹約、清貧の精神
          ○ 自己中心的他者搾取の価値観

          • この記事を思い出した。

            「サイゼリヤで満足=貧しい」のか 残念ながら“事実”であるワケ [yahoo.co.jp]

            多少納得したのですが、

            > 例えば、奈良県の最低賃金(2021年度)は866円で、サイゼリヤ公式サイトで奈良県内の店舗の
            > バイト募集を検索すると56件がヒットして、そのすべての時給は「886円」が下限となっている。

            のあたりで、どうなのかな、と思ったのです。

            ガストの奈良県内求人 [skylark.co.jp]をみると、あんまり変わらないようなきもすりのですが、どうでしょう。

            とりあえず、安い労働力による安いサービスに慣れすぎるとマズいぜってのはよく分かりました。

            親コメント
            • × あんまり変わらないようなきもすりのですが、
              ○ あんまり変わらないような気もするのですが、

              ごめんなさい。

              親コメント
            • by Anonymous Coward

              これに関しては、最低賃金がどんどん上昇していっている(20年で400円ぐらいは上がっている)ため、最低賃金スレスレの企業がものすごく増えているという実態もあります。
              サイゼリアも最初から最低賃金ラインではなかったのかもしれません。

              • by Anonymous Coward

                最低賃金を上げるとパートは103万円を超えないように労働時間を減らそうとするインセンティブが働くので労働力がますます不足するというスパイラル

              • by Anonymous Coward

                20年で400円も上がっていない。
                奈良県だと、現在の866円よりも400円低かったのは1988年の457円だろう。35年前だ。
                値上げ幅の大きいだろう東京でも20年間で300円くらい。
                https://parttime00.com/saiteitingin/nara/ [parttime00.com]

            • by Anonymous Coward

              そのレベルの求人は需給で決まるからねぇ。
              都会なら人不足で、最低賃金で募集してるとこなんて無視されるし、
              人余りの田舎なら最低賃金で買いたたかれる。

              • by Anonymous Coward

                都心のコンビニなんて日本人店員一人もいないのも珍しくないし、店員の質も国籍関係なく落ちる一方。
                田舎のフランチャイズ店のパートや高校生バイトの方がちゃんとしてる。

              • by Anonymous Coward

                まさに、最低賃金では人が来てくれない地域と、最低賃金で人が来てくれる地域の差だねえ。

            • by Anonymous Coward

              その記事、かなり胡散臭いですね。

              なぜ急に奈良が出てきたのか、マクドナルドとくら寿司と比較しだしたのか謎です。
              筆者の窪田順生という人は東京出身らしいです(現在も東京かは不明)。

              試しに私が住んでいる近所(横浜市内)の賃金を調べたところ、

              最低賃金   1040円
              サイゼリヤ  1060円~ (研修時 1040円)
              マクドナルド 1040円以上
              くら寿司   1060円~ (研修中 1040円)

              と、最低賃金始まりという点では同じでした。

              他社と比べてサイゼが特別悪いというような印象操作のために、奈良の事例を引っ張ってきたように思えてなりません。
              記事全体もなんか薄っぺらくて、読んでてくらくらしてしまった。

              そもそも、未経験の高校生ができる仕事の賃金が安い状態から始まるのは当たり前だと思うんだけどね。
              サイゼの場合は交通費も出るし、従業員割引もあるし、勤務する日時条件での時給アップもあるらしいので、そこまで最低でもないですね。

        • by Anonymous Coward

          地球のキャパ的には、大勢が生き延びようと思うなら、全員が清貧に勤しむことには意味があると思うが。
          地球のキャパってどれくらいか、政治や企業活動によるものではない、真面目に研究した報告書ってあるんだろうか。
          個人的には1000年間循環型社会で資源を持続させるなら、全員が先進国の豊かな暮らしをすると1億届かない気がするし、全員がディストピアに甘んじても10億届かないんでは、という気がする。
          でも、たった1億未満では今の技術水準ですら維持できないだろうから、数万の上級自民と数億の2級市民あたりに落ち着くんだろうか。

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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