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彼女的には、そして法律的にも、AVで働くような人は自己決定がろくにできない人かわいそうな弱者だという位置づけなわけで
ほなら弱者救済もせにゃあかんよね、となるだろうそりゃ別に金儲けのためではないんじゃないの仮に多少儲かるとしても「彼女としては」弱者救済のために必要だから頑張ってやってるんであって当然のあたりでしょうし、実際彼女の取り分が必要以上になりそうなら救済に回すでしょう
「彼女の取り分が必要以上」かどうかの判断基準が気に食わんとか(なんか大儲けしてるとかいう情報でもあるの?)自己決定能力が無いとするのが気に食わんとか
そういう意見はわかるが、彼女の立場になってみれば単に頑張ってやってるだけじゃね「李下に冠を正さず」という意見もあると思うが、そんなことのために気を使うぐらいなら救済しなきゃ!ってなってそうだし
元々の「AVに出るような奴の自己決定権なんか信頼できない」という活動がいいものだとは俺は思わないけど、この誘導を持って「もっと悪い!」とは思わないな
タバコ吸う人とかパチンコする人の自己決定権も軽んじられてる時代だしねぇ
あのね、AVよりも良い仕事があるなら法律で禁止するまでもなく皆そっち行くんですわAV被害者とか言ってるけど一応は双方の同意があるわけよそれなのに禁止した上で自社サービスに誘導したら「金儲けのためだ!」つって叩かれるに決まってるでしょうが
# どうせ政治家のお偉いさんにも迂回献金してんでしょ
同意能力はないと見なしてんだから、つってんじゃん李下に冠の件についてもすでに書いてあんじゃん
君も理解能力ないね。それとも長い文は読めない?
そもそもそのみなすってのが「自分が気に入らないから潰して、その上で自社サービスに誘導したろ」という本音を隠すための建前なのよ同意能力がないことにしないと潰せないからねしかし同意能力がないことは証明されていないそして実際に有名AV女優からも続々と反対されていた
やって当然じゃね?ではなく最初から自社サービスに誘導することが目的だったんだよ実際に誘導したことで証拠が一つ増えた、だから叩かれている
「なお悪い」訳ではなく「やっぱり悪かった」と言う主張ってことねそれなら元コメの「これでさらに叩くのはおかしい」とも矛盾しないからここじゃなくて別枝立ててはどうか
そりゃ有名AV女優は反対するだろうよ。自分らは関係ないと思ってるから。
また根拠のない「どうせ」論か
そもそも同意能力がないとみなす、に根拠がないよ
AV新法が「AV女優という職業選択の自由を害している」というなら、「法案推進者の運営する福祉サービス」を選択する自由も尊重すべきですね。
時代は関係ないよ。カナダの先住民寄宿学校の問題なんかとも根っこは同じ。弱者救済は必ず「どのようにすればなるべく自由を奪わずに救済できるか」から「どのように自由を奪えば例外なく救済できるか」へと先鋭化する。
いやー全くそのとおりやなモデ権が欲しくなるわ
長々と書いているが、あなたの感想ですよね?としか言いようがない文章ですね。
ただの感想とは思わないけど、「論理的に筋が通ってる」と「正しい」の区別はついてないね「AVで働く人は弱者である」という異常な思い込みへの批判に対して「でもその後は正しいからこの思い込みは正しい」と追認してるので
何を言われているのか理解できてない思い込み信者なんだなぁ当然だがそんな人間の追認は信用ならんというエビデンスが積みあがった
追認もクソももとの思い込みが正しいなんて書いてないし、誘導が正しいとさえ書いてないそもそも元の意見には同意できないと書いてある
元の考えはおかしいが、そう思ってるのであればこのような行動するであろうから今回の行動で評価は変わらないというのが理解できない人、居るだろうとは思ったがIDまでとは恐れ入ったわ仮定をおいた議論が理解できないのかゼロイチで賛成反対の意見しか存在しないと思ってるのか
同感かな。たぶん彼女ら自身はほんとうに自らの信じる(が相手の自己決定権は(たぶん意図的に)無視した一方的な)正義を粛々と執行してるだけ。「被害」への道を断つことと「被害」からの「救済」の道を用意することは不自然じゃない。
昔から言われている「地獄への道は善意によって舗装されている」って奴ですね。自らが正しいと疑わない奴程怖いものはない。
https://twitter.com/youyakuya/status/1561923842364551169 [twitter.com]自分勝手な正義で他人の自由を奪うのだから度し難い
支援の中身が充実してんならそうかもな。実際は仕掛けた当人は欠片も信じてなくて、そう信じているバカをうまく使っているだけとかありがちだけど。
そもそもAV新法で仕込もうとしてたのが、いろいろ審査する機関作れ、機関は私達が管理する。すなわちAV業界は私達にお布施払え、だったわけで。
人間って、一度特権意識持っちゃうと搾取すら善行に思えちゃうんですよね。お前らの代わりに正しいことのために戦ってる私達に捧げよってなっちゃう。
まとめを見てみましたが、そこで名前が出ている仁藤氏はAV新法に反対なんで、言いがかりとしか言いようがないのでは。
棘見ただけで判断できるかな。もう少し調べてみようよ、彼女の仲間じゃないなら。
根拠があるならあんたが出せばいいんじゃね。
「彼女の仲間じゃないなら」っていう言い方が味わい深いですなあ。主張することが党派性で決まっていて、自分たちの主張に都合がよければデマだろうと受け入れちゃう人が言いそうなセリフだねえ。
逆じゃね?明確に証拠が提示できない限り難癖だよねそれ
その人はもっと厳しい法律にすべきという理由で反対やん言いがかりどころかAV根絶派である
つまり、「AV新法推進団体」はデマ。
反対している人が「そもそもAV新法で仕込もうとしてたのが」なんてできるわけがないんだから、元コメントは言いがかりとしか言いようがないよね。
>AVで働くような人は自己決定がろくにできない人かわいそうな弱者だという位置づけなわけで>ほなら弱者救済もせにゃあかんよね、となるだろうそりゃ
この決めつけが不幸にする人達を生み出した根幹的な原因じゃないのかな。可哀想な人がいるという訴え自体は聞く耳を持つ必要はあるけど、「それは本当に弱者なの?」って点に関しては見極める必要がある。AVをやっている女優は全員不幸な人達というわけじゃないし、性商売に対する嫌悪感でしか無い。「可哀想な弱者を助けよう」という耳障りの良い言葉だけに反応して、「それじゃ助けなきゃ」っていう人の善意を利用しようとする輩はいる。本人不在の状態での決めつけはやっぱり良く無いよ。
全くおっしゃるとおりだが、元コメとは関係ないねなぜここに書いた?
正規URLとtestで行き来していて違うUIで混乱したっぽい。目に付く人には届いているみたいだから、しょうがないけど現状維持で
動機が「愛国」だからって無罪にする国のことを笑えなくなるなあ。
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開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:2, すばらしい洞察)
彼女的には、そして法律的にも、AVで働くような人は自己決定がろくにできない人かわいそうな弱者だという位置づけなわけで
ほなら弱者救済もせにゃあかんよね、となるだろうそりゃ
別に金儲けのためではないんじゃないの
仮に多少儲かるとしても「彼女としては」弱者救済のために必要だから頑張ってやってるんであって当然のあたりでしょうし、
実際彼女の取り分が必要以上になりそうなら救済に回すでしょう
「彼女の取り分が必要以上」かどうかの判断基準が気に食わんとか(なんか大儲けしてるとかいう情報でもあるの?)
自己決定能力が無いとするのが気に食わんとか
そういう意見はわかるが、彼女の立場になってみれば単に頑張ってやってるだけじゃね
「李下に冠を正さず」という意見もあると思うが、そんなことのために気を使うぐらいなら救済しなきゃ!ってなってそうだし
元々の「AVに出るような奴の自己決定権なんか信頼できない」という活動がいいものだとは俺は思わないけど、この誘導を持って「もっと悪い!」とは思わないな
タバコ吸う人とかパチンコする人の自己決定権も軽んじられてる時代だしねぇ
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:2, 興味深い)
あのね、AVよりも良い仕事があるなら法律で禁止するまでもなく皆そっち行くんですわ
AV被害者とか言ってるけど一応は双方の同意があるわけよ
それなのに禁止した上で自社サービスに誘導したら「金儲けのためだ!」つって叩かれるに決まってるでしょうが
# どうせ政治家のお偉いさんにも迂回献金してんでしょ
Re: (スコア:0)
同意能力はないと見なしてんだから、つってんじゃん
李下に冠の件についてもすでに書いてあんじゃん
君も理解能力ないね。それとも長い文は読めない?
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそもそのみなすってのが「自分が気に入らないから潰して、その上で自社サービスに誘導したろ」という本音を隠すための建前なのよ
同意能力がないことにしないと潰せないからね
しかし同意能力がないことは証明されていない
そして実際に有名AV女優からも続々と反対されていた
やって当然じゃね?ではなく最初から自社サービスに誘導することが目的だったんだよ
実際に誘導したことで証拠が一つ増えた、だから叩かれている
Re: (スコア:0)
「なお悪い」訳ではなく「やっぱり悪かった」と言う主張ってことね
それなら元コメの「これでさらに叩くのはおかしい」とも矛盾しないからここじゃなくて別枝立ててはどうか
Re: (スコア:0)
そりゃ有名AV女優は反対するだろうよ。自分らは関係ないと思ってるから。
Re: (スコア:0)
また根拠のない「どうせ」論か
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:1)
そもそも同意能力がないとみなす、に根拠がないよ
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:2)
AV新法が「AV女優という職業選択の自由を害している」というなら、「法案推進者の運営する福祉サービス」を選択する自由も尊重すべきですね。
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:1)
時代は関係ないよ。カナダの先住民寄宿学校の問題なんかとも根っこは同じ。
弱者救済は必ず「どのようにすればなるべく自由を奪わずに救済できるか」から「どのように自由を奪えば例外なく救済できるか」へと先鋭化する。
Re: (スコア:0)
いやー全くそのとおりやな
モデ権が欲しくなるわ
Re: (スコア:0, 興味深い)
長々と書いているが、あなたの感想ですよね?としか言いようがない文章ですね。
Re: (スコア:0)
ただの感想とは思わないけど、「論理的に筋が通ってる」と「正しい」の区別はついてないね
「AVで働く人は弱者である」という異常な思い込みへの批判に対して「でもその後は正しいからこの思い込みは正しい」と追認してるので
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:1)
何を言われているのか理解できてない思い込み信者なんだなぁ
当然だがそんな人間の追認は信用ならんというエビデンスが積みあがった
Re: (スコア:0)
追認もクソももとの思い込みが正しいなんて書いてないし、誘導が正しいとさえ書いてない
そもそも元の意見には同意できないと書いてある
元の考えはおかしいが、そう思ってるのであればこのような行動するであろうから今回の行動で評価は変わらない
というのが理解できない人、居るだろうとは思ったがIDまでとは恐れ入ったわ
仮定をおいた議論が理解できないのか
ゼロイチで賛成反対の意見しか存在しないと思ってるのか
Re: (スコア:0, 興味深い)
同感かな。たぶん彼女ら自身はほんとうに自らの信じる(が相手の自己決定権は(たぶん意図的に)無視した一方的な)正義を粛々と執行してるだけ。「被害」への道を断つことと「被害」からの「救済」の道を用意することは不自然じゃない。
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:4, 参考になる)
昔から言われている「地獄への道は善意によって舗装されている」って奴ですね。
自らが正しいと疑わない奴程怖いものはない。
Re:動機が「弱者救済」だからなぁ (スコア:4, すばらしい洞察)
https://twitter.com/youyakuya/status/1561923842364551169 [twitter.com]
自分勝手な正義で他人の自由を奪うのだから度し難い
Re: (スコア:0)
支援の中身が充実してんならそうかもな。
実際は仕掛けた当人は欠片も信じてなくて、
そう信じているバカをうまく使っているだけとかありがちだけど。
Re: (スコア:0)
そもそもAV新法で仕込もうとしてたのが、いろいろ審査する機関作れ、機関は私達が管理する。
すなわちAV業界は私達にお布施払え、だったわけで。
人間って、一度特権意識持っちゃうと搾取すら善行に思えちゃうんですよね。
お前らの代わりに正しいことのために戦ってる私達に捧げよってなっちゃう。
Re: (スコア:0)
まとめを見てみましたが、そこで名前が出ている仁藤氏はAV新法に反対なんで、言いがかりとしか言いようがないのでは。
Re: (スコア:0)
棘見ただけで判断できるかな。
もう少し調べてみようよ、彼女の仲間じゃないなら。
Re: (スコア:0)
根拠があるならあんたが出せばいいんじゃね。
「彼女の仲間じゃないなら」っていう言い方が味わい深いですなあ。主張することが党派性で決まっていて、自分たちの主張に都合がよければデマだろうと受け入れちゃう人が言いそうなセリフだねえ。
Re: (スコア:0)
棘見ただけで判断できるかな。
もう少し調べてみようよ、彼女の仲間じゃないなら。
逆じゃね?明確に証拠が提示できない限り難癖だよねそれ
Re: (スコア:0)
その人はもっと厳しい法律にすべきという理由で反対やん
言いがかりどころかAV根絶派である
Re: (スコア:0)
つまり、「AV新法推進団体」はデマ。
反対している人が「そもそもAV新法で仕込もうとしてたのが」なんてできるわけがないんだから、元コメントは言いがかりとしか言いようがないよね。
Re: (スコア:0)
>AVで働くような人は自己決定がろくにできない人かわいそうな弱者だという位置づけなわけで
>ほなら弱者救済もせにゃあかんよね、となるだろうそりゃ
この決めつけが不幸にする人達を生み出した根幹的な原因じゃないのかな。
可哀想な人がいるという訴え自体は聞く耳を持つ必要はあるけど、「それは本当に弱者なの?」って点に関しては見極める必要がある。
AVをやっている女優は全員不幸な人達というわけじゃないし、性商売に対する嫌悪感でしか無い。
「可哀想な弱者を助けよう」という耳障りの良い言葉だけに反応して、「それじゃ助けなきゃ」っていう人の善意を利用しようとする輩はいる。
本人不在の状態での決めつけはやっぱり良く無いよ。
Re: (スコア:0)
全くおっしゃるとおりだが、元コメとは関係ないね
なぜここに書いた?
Re: (スコア:0)
正規URLとtestで行き来していて違うUIで混乱したっぽい。
目に付く人には届いているみたいだから、しょうがないけど現状維持で
Re: (スコア:0)
動機が「愛国」だからって無罪にする国のことを笑えなくなるなあ。