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高校時代に廃棄PCからスパコン製作」記事へのコメント

  • スパコンなのか? (スコア:0, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward on 2022年08月31日 9時11分 (#4315871)

    それは本当にスパコンなのか?
    単にPC並べたクラスタ構成マシンではないのか?
    手間暇かけて廃棄PC集めるよりも実は新品のサーバー一台買う方が効率的・低コストではないのか?
    倍々ゲームでパフォーマンスが向上する世界では旧モデルに拘る意味が無いことを学ぶほうが良いのではないか?
    #廃棄PCを有効活用するならI/F自作してラズパイ代わりのハード制御とかに使えばいいじゃん

    • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 9時43分 (#4315899)

      この生徒の凄い所は、
      ・他の人が価値を見出さない(ゴミ)に対して価値を見出し(発見)
      ・自分一人では回らないと判断して企画書を作成して校長に提出しプロジェクトメンバと部屋占有許可とポケットマネーを得て(企画)
      ・冷却問題に着目して工夫で解決して(課題解決)
      ・出来たスパコン(PCクラスタ)でシミュレーションして論文にして提出した(分析・報告)
      で、言ってしまえばスパコン云々は単なる結果でしかないというか、この生徒の能力を語る上では蛇足でしかないという印象です
      ただ記事化するに当たって、キャッチャーなキーワードとしてスパコンをあげているだけのように思います

      一方で、富岳の開発費は1300億円に上り、「こんな巨費を投じて世界一のスパコン開発する意味があるのか」と疑問視されたこともある。
      しかし、大屋さんは、廃棄PCをリサイクルして環境に優しい格安スパコンを製作した。メンバーの協力もあったが、かかった費用は20万円。その発想力や行動力に驚かされるが、どんな生徒だったのか。

      なんて書く記者なので、正直近視眼的というか思想が透けて見えるというか

      この生徒が「空飛ぶ車を作りたい」と航空宇宙工学を専攻していることからも、スパコン(PCクラスタ)はただの手段で趣味というか興味だったんじゃないかな

      親コメント
      • Re:スパコンなのか? (スコア:2, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2022年09月01日 5時55分 (#4316543)

        今でも科学文化部系のアグレッシブな高校生が絶滅していないというだけでも十分ニュースだなあと思います。
        自分の高校時の部活にスクラップ屋でジャンクを買っていろいろ作る先輩がいたんですが、大人になっても変わらず個人の趣味で粒子加速器を自作した、とネットで知ったときは納得しかなかった。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          >粒子加速器を自作
          高校の新聞部の匿名アンケートで「あなたの使用している参考書は何ですか」という設問に対し、「その他(トランジスタ技術)」と回答して、学校新聞の結果発表で「そんなのお前だけだ。T」と身バレした高梨宇宙氏のことか。

      • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 9時54分 (#4315910)

        冷却が引っかかる。50台の熱を処理できるスポットクーラってどんなのだ?効率がよく初期投資のかからない室内エアコンで部屋冷やして廃棄をダクトで屋外に排出するよりコスト安くできるものなのか?

        親コメント
        • なにしろ、廃棄パソコンなので、部屋にエアコンが無かったんじゃないかな。
          また、それほど、長期間、稼働させるつもりもなかったと思いますし。

          で、スポットクーラーを何台か調達して、冷やしたのでしょう。
          結露対策を取った上で。
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            PC50台とスポットクーラー数台の電源容量確保できる教室がよく空いてたな

        • by Anonymous Coward

          工事が不要ってことじゃない?
          学校や校長先生のご支援があったといっても、校舎にクーラーを設置する工事までは
          できずに移動式クーラーでなんとかした、とか。

      • by Anonymous Coward

        確かに「個人的に廃PCで遊んだ」というのと違いますね。権威主義的で素晴らしいと思います。

        • by Anonymous Coward

          個人の興味が発端なので、本人の中では「廃PCで遊んだ」くらいな感覚かもしれません
          ただその才能と方向性が社会が認める方向とたまたま一致して、それなりの規模と成果になったから取り上げられただけかと
          ギフテッドの問題のように、才能と社会のベクトルが一致しなくても(反社会的でも無ければ)認められる世になれば良いのですけどね

          • by Anonymous Coward

            スラドはそれを「アレゲ」として認める場のはずなのに、社会的に凄いんだという箔付けをされるとアレゲから遠ざかっていくという矛盾

            • by Anonymous Coward

              スパコンとか書いてるのも、ちょと皆がひっかかる所かも

      • スーパーの定義は、ひとそれぞれです。 なのでPCでもスーパーと思えば スーパーコンピューターふぇす

    • Re:スパコンなのか? (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2022年08月31日 9時51分 (#4315908)

      ちゃんと ISEF 2021 っていう国際会議?で発表もしていて、英語で抄録も書いてる。
      https://manabu.asahi.com/jsec/isef2021/pdf/abstract08.pdf [asahi.com]

      直訳すると、円周率の計算が1台のPCで実行するより97%短い時間で実行できた、とか
      644 GFLOPSぐらい出た、って書いてる。英文は正直微妙だけど頑張った感は伝わります。

      高校生の教育としては抜群のコスパだったと思います。
      高校生に新品のサーバーを買い与えて、はい終わり、じゃ、ここまでのニュースにはなりませんね。

      > 倍々ゲームでパフォーマンスが向上する世界では旧モデルに拘る意味が無いことを学ぶほうが良いのではないか?

      まだ高校生ですよ?
      高校生の時点で旧モデル(?)を学んだ奴が、大学とかで最新技術を学んだら最強のエンジニアになりますよ。

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        最強のソーシャル・エンジニアになりそうな気もする。

      • by Anonymous Coward

        > 英文は正直微妙だけど頑張った感は伝わります。

        読むとたしかに。高校生にしては素晴らしいの一言だし、高校の英語教諭を上回る英語力
        だったろうことは容易に想像できる。

        でも記事では「英語が得意なので海外留学も余裕、でも東大」みたいな文脈なのと符号しないのよな。
        記者バイアスなのかな

    • 1996年基準だから、2022年基準ではスーパーコンピューターとは言えませんね。

      ただ、50台の PC を繋いで、相応のパフォーマンスを出せた技術は凄いかと。

      Core 2 Duo (3.33GHz) として、理論値は 26GFLOPS、50台で 数 100 GFLOPS が出たのなら、大したものだと思います。
      親コメント
      • by Anonymous Coward

        私、スーパーコン95 [titech.ac.jp]の関係者だけど、この、1995年に行われた、「この目もくらむような超巨大な問題をスーパーコンピュータ(の端っこ)を使わせてやるから解け」という高校生向けプログラミングコンテストの問題、数年前にスマホでJavaScriptでやってみたらサクサク解けたんですよね。

        この記事は当時の最速のものの1台丸ごととの比較なのでそこまでの落差はないとはいえ、XX年前のスーパーコンピュータ相当! は話を盛る方向性としてちょっと。

        • by Anonymous Coward

          私、スーパーコン95 [titech.ac.jp]の関係者だけど、

          参加者の皆さんでその後スパコンにかかわることになった方は出てきたんでしょうかねえ。コンテストの人材育成の側面がどうなのか、気になりました。

          • by Anonymous Coward

            横だが、スパコンそのものに関わらなくても良いのでは

            • by Anonymous Coward

              横だが、スパコンそのものに関わらなくても良いのでは

              1.スーパコン95を始めたきっかけ [titech.ac.jp]

              たとえば, スーパーコンピュータの世界も体験してもらいたい. また, 彼らにとっても スーパーコンピュータは未知で魅力的な世界に違いない.

              高校生にとって未知なスーパーコンピュータを体験してもらって、それが本当に魅力的な世界なら、参加者はその世界について大学で学ぶなりしてかかわろう、とするのではないでしょうか?
              おっしゃるように、必ずしもかかわらなくてもよいのですが、コンテストをはじめた目的が達成されたのかどうか、十分な時間が経過した現在では検証できるのでは?、という興味なのかもしれません。

              • by Anonymous Coward

                たとえば, スーパーコンピュータの世界も体験してもらいたい. また, 彼らにとっても スーパーコンピュータは未知で魅力的な世界に違いない.

                高校生にとって未知なスーパーコンピュータを体験してもらって、それが本当に魅力的な世界なら、参加者はその世界について大学で学ぶなりしてかかわろう、とするのではないでしょうか?

                実例があがらなかったってことは、残念ながら、魅力的な世界ではなかったんやね、スパコンって。

        • ですよね~。

          26年前のスーパーコンピューターの性能が得られたところで、
          それだけでは、評価ポイントにならないのですが、
          日経も駄目な記者は駄目だからなぁ。(笑)
      • by Anonymous Coward

        第三世代のIntel Coreといえば2012年で、2012年のスパコンは京(PETA)FLOPS。

    • by nnnhhh (47970) on 2022年08月31日 13時45分 (#4316084) 日記

      スパコンではなくてクラスタだよな ちょっとびっくりしてしまった
      クラスタ自分で作り上げる行動力は十分凄いけど

      記事書いた人が知らんのだろう

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2022年08月31日 9時19分 (#4315878)

      実際の性能は置いといて良い方向に話題になっているんだから支援した校長は有能
      マニアやオタクは視野がミクロで困る

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        まあ、東大卒で住友銀行に10年ぐらい務めた後渋谷教育学園理事になって さらに日本コンピュータ学院研究所(現・ランドコンピュータ)を設立したりとそりゃ有能ですわ

    • by Anonymous Coward

      高校生の自由研究だろ

    • by Anonymous Coward

      PCクラスタもスパコンの一種だろう
      入門書などもたくさん売られてて
      構築するだけなら誰でもできるが
      実際に稼働させるのは大変だから
      高校生の自由研究としては良い教材だと思う

      使ったPCはIntel第三世代CPUだとか
      Sandyおじさんにとってはまだまだ現役だろう

      • by Anonymous Coward

        >第三世代Core i5を15台、Core 2 Duoを32台で構成されるクラスタを作成し、その性能を検証した。

        >実行効率は54.7%に達し、644GFLOPSという実測性能を得ることができた。
        ※第五世代Core i7ぐらいの性能
        https://dench.flatlib.jp/opengl/cpuflops [flatlib.jp]

        • by Anonymous Coward

          >実行効率は54.7%に達し、644GFLOPSという実測性能を得ることができた。

          実行効率の高さは大したもの。きちんとネットワークを設計した証拠。
          あと冷房も頑張ってる。

          • by Anonymous Coward

            効率向上をがんぱってるのは、N体シミュレーションソフト GADGET-2 じゃないのかな?
            境界条件の通信を削減できるTreePM法なら、100ノードぐらいまでは普通にスケールできるみたい。

        • by Anonymous Coward

          haswellの最上位なんてもう誰も覚えてない。
          PS5のCPUのブースト無しより100GFLOPSくらい低いと言った方がわかりやすい。

      • by Anonymous Coward

        Sandyおじさん達のPCを集めてクラスタにしたら…ニュースバリューまったく無いな、うん。

        • by Anonymous Coward

          Sandyおじさん達が集まったスラドクラスタでは稀に有用な知見が得られたりしますけどね

    • by Anonymous Coward

      Beowulf [wikipedia.org]
      夏休みも本日で終わりでしょうけど自由研究にしてみてはいかがでしょう
      あ、コピペはバレますから気をつけてね

      # 高校生の自由研究に新品サーバー買えとかどこの石油王

    • by Anonymous Coward

      そういう嫉妬丸出しのコメントはやめようよ。老害ここに極まれり。

    • by Anonymous Coward

      スパコンの定義が「同時代の普通のコンピュータよりはるかに計算が速いコンピュータ」なので問題ないのでは?(そりゃ1位や2位を目指すようなもしか認められないっていうなら話は別だけど)
      あの歴史的スパコンCray-1だっていまじゃスマホに負けてるようだし・・・
      #1996年頃の話を今基準で話してもねぇ

    • by Anonymous Coward

      手間暇かけて廃棄PC集めるよりも実は新品のサーバー一台買う方が効率的・低コストではないのか?

      1996年時の世界最高速のスパコン並の処理能力がある。とはいえ、現在市販されている
      トップクラスの高性能ワークステーションぐらいですが」と大屋さんは語る

      日経の記事にこうある。
      ランニングコストは知らないけど製作費20万円ならまあええんでね。
      仕事でやってたわけじゃないし経験も積めるしね。

    • by Anonymous Coward

      抄録に"building a high-performance cluster from discarded PCs."と書いてある。
      クラスターマシンの事を知らない人がスパコンと呼んでるだけで超高速計算機作ったつもりはないみたいだね。

      構成も書いてある。

      > We made a cluster consisting of fifteen third-generation Core i5 and thirty-two Core 2 Duo, before testing its performance using a simple MPI program that calculates pi. We then moved on to prove that the cluster can execute a practical application by running a resource consuming “GADGET-2”

ハッカーとクラッカーの違い。大してないと思います -- あるアレゲ

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