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スマートメディアとかZip、PDで持ち込もうとする勇者が出てこないだろうか。
指定がなかったらアース(アーヴ文字)で記述してもOK?
そもそも日本には公用語を定めた法律はないから、法律で要求される様式・事項さえ揃っていれば何語で書いてあっても受け取らなきゃならないはず。
理解できない言語で書かれたものに対して、様式・事項が揃っていることを判定できるだろうか?
「どの媒体を使うかは提出側と受け取り側でその都度協議して決める」的な条文にできないわけ?
条文にそこまで書く必要はない。条文はあくまで法律の条件であって、法律の条件は「提出しなければならない」とかにしといて、実際に何の媒体を受け入れるかは現場が勝手に決めれば十分でしょ。
例えば「罰金10万円を支払う」ってあった場合に、それが現金であるか銀行振り込みか何銀行のどの口座かは条文に書く必要はない。結果的に10万円が受け渡しできればいいんだから。
古い法律だと電子版を原本と扱う運用とか、伝送手段とか規格の多様化が想定されてなくて、「ただし電子的手段とはフロッピーをいう」みたいに具体的に指定しちゃってるんですよね。国会に諮って改正すればいいだけの話と言えばそうなので、それを改正する話ですね。
今までFDとか指定してたの全く無駄だったということ?
今までは、というか、その当時は合理的だったが、固定化されたために時代に取り残されたので、縛りを解くという事だろう。
多分だけど、媒体が指定されたのは紙時代からより現代的な情報システムに移行するためだったはずだと思うんだよね。そんくらいしなきゃ移行できなかった。今だって指定を廃止するだけだとたぶん現状維持になってしまうと思う。
メディアやドライブが手に入らなければ現状維持ができなくなるので、時間が勝手に解決すると思うよ。
> メディアやドライブが手に入らなければ現状維持ができなくなるので、時間が勝手に解決すると思うよ。
マッチポンプだから解決しないよ。今のフロッピーディスク生産なんて役所需要で生きながらえてるようなもんだし、役所手続きって需要だけで生産維持できるでしょ。法令で指定されている以上フロッピーディスクで提出しなければ違法なんだから、1枚1000円だろうが1万円だろうが、買わない訳にはいかない。言い値で売ることができる超売り手市場。
訳知り顔でご高説垂れているところ大変申し訳ないのですがフロッピーディスクは10年前に生産を終了しております 現在使用されているモノはすべて中古品です
だからそれは具体的指定があったからでしょ?指定をなくせば特定のメディアの需要が高まることはなくなるわけで。
「指定を外しただけでは現状維持になってしまうのではないか」からの流れなんだとちゃんと読んで欲しい。
必要な数の在庫があるから生産してないだけの話でしょ。法令がフロッピーディスクを指定し続けるなら、この世からフロッピーディスクが無くなったとしても、フロッピーディスクで提出しなければならない。フロッピーディスクが手に入らないから、DVD-Rで提出しました、は認められない。受領拒否。受領したなら、受領する行政機関の違法行為。
必要な数の在庫もなくなってきているので「今、フロッピーディスクなんてどこで買えるのか。早期に見直す」という話になっているのですが? 役所需要のためにメーカーが生産再開してくれるとでも思ってます?
もしそれだけの需要の為に小さい所が生産を開始したら、在りし日のようにフレキシブルディスク1枚1000円!とかになるのかな。
# 5インチディスクはそんな時代もあったけど、3.5インチディスクは5インチに比べてコスト高とは言え、そんな時代はなかったと記憶しています。せいぜい1枚700円程度?
現場が勝手に決めると、それこそ親コメで言われてるようにスマートメディアとかZip、PDで持ち込もうとする勇者が出てきて、いざという時に対応機器がなくて読めなくなるんですよ あるいは保存性の低いBlu
ちょっと気になったので。個人的な利用の範囲だけど、BD-REは保存性抜群だと思うけどなぁ。特に書換え回数10000回以上のヤツ(Pana製だったと思う)DVD-RAMも、物凄い耐久性で問題ないなぁ
BDは保護層が薄いので構造的に脆弱なのです
フロッピーディスクやCD-ROMって保存性高いんですかね。特にフロッピーディスクに関しては読めなくなったというのはよく聞きましたが(過去形)。
25年以上たつシンセの2DDはこの前読み込めたので、保管状況にもよるのかも。ディスク面内の自己磁気で平準化とかされたりするのかな。
フロッピーディスクはあくまで一時的なやりとりに使うだけかと 年単位での保存を要するものはCD-R指定が多いですね(CD-ROMは別物) それ以上の長期保存には磁気テープが指定されているんじゃないでしょうか
8インチとか5インチは丈夫だけど、3.5インチは保管には向かないような気がする。CD-Rはラベル面にテプラを貼ってたら、数年後に読めなくなってたんでそこらへん気を付ける必要がありそう。
一時期の製品で、潤滑剤の劣化が加速試験による推定値を遥かに下回るものだった(というより加速試験環境のパラメータ設定ミスだったのではないか?)ため短期間で駄目になってしまうという事件があったような。(実際その時期の製品で、新品複数枚パックで買ったもの全てが使用3ヶ月~半年程度で円盤の表面全体にカビのような粉が吹いて駄目になった事があった。同じ環境で保存してた他のディスクは大丈夫だったので保存上の問題はなかったと思う)
メディアに関していえば、保存性はMOが最強レベルだと思う。問題はドライブが虚弱なことだ。
それやるとこの親コメみたいに訳わからん方法で嫌がらせするバカが居るからでしょそれをクールとする文化が実際あるし
「各省庁指定の様式」ってしとけば運用でどうとでもなるのにね
# 1bitづつ1セルに入れてくださいというExcel入稿になったりして
運用でどうとでもなるようにすると、「各省庁指定の様式」にフロッピーディスクが生き残るんじゃないかなぁ。
石版入稿も可能だろうか
「粘土板にしておけ」
昔はソノシートみたいなレコード盤にプログラム入れて売ってたな(あるいは付録としてついていた)
パンチカードだろ、常考。
そこは紙テープだろ
虫食いに注意。
カップラーメンの汁を飛ばして、光学式のリーダーだと読めなくなっていたことはある。その部分を機械式のに通して複製してパッチ当てしたなぁ。
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開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
媒体の指定をやめたら (スコア:0)
スマートメディアとかZip、PDで持ち込もうとする勇者が出てこないだろうか。
Re: (スコア:0)
指定がなかったらアース(アーヴ文字)で記述してもOK?
Re: (スコア:0)
そもそも日本には公用語を定めた法律はないから、法律で要求される様式・事項さえ揃っていれば何語で書いてあっても受け取らなきゃならないはず。
Re: Re: 媒体の指定をやめたら (スコア:1)
理解できない言語で書かれたものに対して、様式・事項が揃っていることを判定できるだろうか?
Re: (スコア:0)
「どの媒体を使うかは提出側と受け取り側でその都度協議して決める」的な条文にできないわけ?
Re: (スコア:0)
条文にそこまで書く必要はない。
条文はあくまで法律の条件であって、法律の条件は「提出しなければならない」とかにしといて、実際に何の媒体を受け入れるかは現場が勝手に決めれば十分でしょ。
例えば「罰金10万円を支払う」ってあった場合に、それが現金であるか銀行振り込みか何銀行のどの口座かは条文に書く必要はない。
結果的に10万円が受け渡しできればいいんだから。
Re:媒体の指定をやめたら (スコア:3)
古い法律だと電子版を原本と扱う運用とか、伝送手段とか規格の多様化が想定されてなくて、「ただし電子的手段とはフロッピーをいう」みたいに具体的に指定しちゃってるんですよね。国会に諮って改正すればいいだけの話と言えばそうなので、それを改正する話ですね。
Re: (スコア:0)
今までFDとか指定してたの全く無駄だったということ?
Re:媒体の指定をやめたら (スコア:1)
今までは、というか、その当時は合理的だったが、固定化されたために時代に取り残されたので、縛りを解くという事だろう。
Re: (スコア:0)
多分だけど、媒体が指定されたのは紙時代からより現代的な情報システムに移行するためだったはずだと思うんだよね。
そんくらいしなきゃ移行できなかった。
今だって指定を廃止するだけだとたぶん現状維持になってしまうと思う。
Re: (スコア:0)
メディアやドライブが手に入らなければ現状維持ができなくなるので、時間が勝手に解決すると思うよ。
Re: (スコア:0)
> メディアやドライブが手に入らなければ現状維持ができなくなるので、時間が勝手に解決すると思うよ。
マッチポンプだから解決しないよ。
今のフロッピーディスク生産なんて役所需要で生きながらえてるようなもんだし、役所手続きって需要だけで生産維持できるでしょ。
法令で指定されている以上フロッピーディスクで提出しなければ違法なんだから、
1枚1000円だろうが1万円だろうが、買わない訳にはいかない。
言い値で売ることができる超売り手市場。
Re: Re:媒体の指定をやめたら (スコア:1)
訳知り顔でご高説垂れているところ大変申し訳ないのですがフロッピーディスクは10年前に生産を終了しております
現在使用されているモノはすべて中古品です
Re: (スコア:0)
だからそれは具体的指定があったからでしょ?
指定をなくせば特定のメディアの需要が高まることはなくなるわけで。
「指定を外しただけでは現状維持になってしまうのではないか」からの流れなんだとちゃんと読んで欲しい。
Re: (スコア:0)
必要な数の在庫があるから生産してないだけの話でしょ。
法令がフロッピーディスクを指定し続けるなら、この世からフロッピーディスクが無くなったとしても、フロッピーディスクで提出しなければならない。
フロッピーディスクが手に入らないから、DVD-Rで提出しました、は認められない。
受領拒否。受領したなら、受領する行政機関の違法行為。
Re: (スコア:0)
必要な数の在庫もなくなってきているので「今、フロッピーディスクなんてどこで買えるのか。早期に見直す」という話になっているのですが?
役所需要のためにメーカーが生産再開してくれるとでも思ってます?
Re: Re: Re:媒体の指定をやめたら (スコア:2)
もしそれだけの需要の為に小さい所が生産を開始したら、在りし日のようにフレキシブルディスク1枚1000円!とかになるのかな。
# 5インチディスクはそんな時代もあったけど、3.5インチディスクは5インチに比べてコスト高とは言え、そんな時代はなかったと記憶しています。せいぜい1枚700円程度?
Re: (スコア:0)
現場が勝手に決めると、それこそ親コメで言われてるようにスマートメディアとかZip、PDで持ち込もうとする勇者が出てきて、いざという時に対応機器がなくて読めなくなるんですよ
あるいは保存性の低いBlu
Re: (スコア:0)
ちょっと気になったので。
個人的な利用の範囲だけど、BD-REは保存性抜群だと思うけどなぁ。
特に書換え回数10000回以上のヤツ(Pana製だったと思う)
DVD-RAMも、物凄い耐久性で問題ないなぁ
Re: (スコア:0)
BDは保護層が薄いので構造的に脆弱なのです
Re: (スコア:0)
フロッピーディスクやCD-ROMって保存性高いんですかね。
特にフロッピーディスクに関しては読めなくなったというのはよく聞きましたが(過去形)。
Re: (スコア:0)
25年以上たつシンセの2DDはこの前読み込めたので、保管状況にもよるのかも。
ディスク面内の自己磁気で平準化とかされたりするのかな。
Re: (スコア:0)
フロッピーディスクはあくまで一時的なやりとりに使うだけかと
年単位での保存を要するものはCD-R指定が多いですね(CD-ROMは別物)
それ以上の長期保存には磁気テープが指定されているんじゃないでしょうか
Re: (スコア:0)
8インチとか5インチは丈夫だけど、3.5インチは保管には向かないような気がする。
CD-Rはラベル面にテプラを貼ってたら、数年後に読めなくなってたんで
そこらへん気を付ける必要がありそう。
Re: (スコア:0)
一時期の製品で、潤滑剤の劣化が加速試験による推定値を遥かに下回るものだった(というより加速試験環境のパラメータ設定ミスだったのではないか?)ため短期間で駄目になってしまうという事件があったような。
(実際その時期の製品で、新品複数枚パックで買ったもの全てが使用3ヶ月~半年程度で円盤の表面全体にカビのような粉が吹いて駄目になった事があった。同じ環境で保存してた他のディスクは大丈夫だったので保存上の問題はなかったと思う)
Re: (スコア:0)
メディアに関していえば、保存性はMOが最強レベルだと思う。
問題はドライブが虚弱なことだ。
Re: (スコア:0)
それやるとこの親コメみたいに訳わからん方法で嫌がらせするバカが居るからでしょ
それをクールとする文化が実際あるし
Re: (スコア:0)
「各省庁指定の様式」ってしとけば運用でどうとでもなるのにね
# 1bitづつ1セルに入れてくださいというExcel入稿になったりして
Re: (スコア:0)
運用でどうとでもなるようにすると、「各省庁指定の様式」にフロッピーディスクが生き残るんじゃないかなぁ。
Re: (スコア:0)
スマートメディアとかZip、PDで持ち込もうとする勇者が出てこないだろうか。
石版入稿も可能だろうか
メソポタミア人 (スコア:0)
「粘土板にしておけ」
Re:メソポタミア人 (スコア:1)
昔はソノシートみたいなレコード盤にプログラム入れて売ってたな(あるいは付録としてついていた)
Re: (スコア:0)
パンチカードだろ、常考。
Re: (スコア:0)
そこは紙テープだろ
Re: (スコア:0)
虫食いに注意。
Re: (スコア:0)
カップラーメンの汁を飛ばして、光学式のリーダーだと読めなくなっていたことはある。その部分を機械式のに通して複製してパッチ当てしたなぁ。