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なんか先物取引用語らしいけど先物取引してない人には関係ないのでは?誰が誰に対して払わなきゃならないもんなの?この場合消費者の払う電力料金に影響あるの?詳しい人教えて
欧州電力業界、最低1.5兆ユーロの追加証拠金必要=エクイノール [reuters.com]
電力会社は将来の販売価格値下がり回避のため先物市場でヘッジ取引を行っており、担保として一定の証拠金を支払う必要がある。この求められる証拠金が、ロシアによるウクライナ侵攻後のエネルギー価格高騰を受け増加の一途をたどり、各社の手元流動性が逼迫。幾つかの欧州諸国は既に資金支援に動いているものの、業界全体の負担額に比べて支援規模はまだ極めて小さい。
こちらの記事の方が若干わかりやすい電力会社が先物取引所で取引しているんだけど、先物取引だと約束した価格の何割かが証拠金として必要になるなので電力価格が10倍になったら証拠金が10倍必要になるんだけど、そんな手元資金ないから払えずに強制決済、倒産しちゃうか将来的に非常に高価な電力を買わされる可能性が出る市場の流動性って売る側も買う側も多ければ多いほど高まって価値が安定する(少数の人間で市場操作なんかがし辛くなる)から、その流動性が減ると消費者が高い電気を買わされるようになる可能性はある株取引してなくてもリーマンショックで多方面に被害が出たように先物取引していない人にも影響がでる、というかエネルギー資源も農作物も先物取引が前提だからそっちの方が圧倒的に被害が大きい
ちなみにドイツで先物取引価格が3日間で半分以下に下落 [bloomberg.co.jp]なんてことも起きているので、(金がないから元より無理だけど)こんな先物取引に参加出来る気がしない
リーマンショックやサブプライム・ローン問題の時は、債権が安定的で無いにも関わらず格付け会社がAAAを乱発していましたそのAAA債権が色々なファンドに組み込んでいたために、A社が倒産→A社の保有している債権が無価値化→色々なファンドの価値が急減→B社もC社も倒産→保有している債権が…という連鎖構造で色んな分野に影響がでました
今回のエネルギー先物の巨額追証では、エネルギー企業が倒産する事で地域的に影響が出るとは想いますが、いきなり連鎖倒産するようなものでは無いと考えますただ、エネルギー関連の債権がまたぞろ色んなファンドに組み込まれていた場合はリーマン再びになりかねませんが、詳細不明です
この記事も元記事も、発電事業者と単なる投資家や転売屋を区別していないのがおかしい。発電事業者は投機的な市場に参加する必要はないし、普通に現物市場で売ればいい。昨年の日本のスポット電力の高騰と同じで、先物が高騰して困るのは発電能力を確保していない転売業者。
電力は継続供給しないと話にならんので、自由化が進展していれば、先物取引が基本となります。概ね、発電会社が売り、家庭に供給する会社側が買う。発電量が足りないと分かってる場合は、発電会社も電力を買うことがありますね。株式の先物というと投機的なイメージが強いですが、電力の場合は、定期的な取引のために売買する前提で予約しておく、というイメージの方が近いでしょうか。そもそもですが、先物取引は、昔は定期取引とも言いました。
で、ここからは先物取引と変わらず、電力供給会社が取り置いていた必要証拠金…取引金額に比例する…が、価格高騰の結果、足りな
日本の場合は、地域電力が供給保証をするのと、政府によって上限価格が決まっています。このため、一般消費者は燃料高騰分を全て負担することにはならないし、電力供給を受けられなくなる心配はなく、その点で、欧州や米国よりかなりマシな状況です。ただし、大口需要家…デパートとか工場とか…は、一時期、地域電力会社が新規契約を断るなど、危機的なことが起きそうになってました。
地域電力が供給保証しようと政府が価格制限しようと燃料や資金が無いことにはどうにもならないわけで。最終的にでも金で電力を買えると思っている時点で危機感が足りないかな。
で、いつ、燃料と資金が無くなるの?今までとどこが悪化してんの?数字で教えて欲しいなあ。危機感を持つためにも。
現代を加工貿易で生きてきた日本に「危機感を持って戦前同様、資源求めて喧嘩吹っ掛けてこうぜ〜」とでも?危機感を感じながらも、80年代までは取り敢えず外貨を稼いで資本を増強するので手一杯だったろう。そこから経済で近隣資源を支配するシナリオが、米国との貿易摩擦で出鼻を挫かれ、戦犯であることを蒸し返されてアジア各国からODAによる資本拠出を約束させられて、…と、外向きの危機感はあったと思うよ。今の80歳代辺りは。
…問題は、
今まさに悪化しているという記事だよね?これ。あとはこれの前にある円安が進んでいる記事とか。ついでに元コメにある大口需要家が契約断られたって話はどう?次は我が身と思わない?
喧嘩はもはや無理って結論出てるでしょ。最終的には自然エネルギーに頼るしかないから、金のあるうちに開発と普及頑張れかな。
実際には、企業はもっと強かなんだけどね。たかが戦争程度で取引を止めたりしないのよ。↓こんな感じで。「ロシア石油、欧州へ裏流通」 https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64143970Y2A900C2MM8000/ [nikkei.com] 「ロシア石油、英国「輸入ゼロ」 裏流通の実態把握せず?」 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE257CS0V20C22A8000000/ [nikkei.com]
また、Financial Timesの記事で、インドがロシアから石油爆買いに関して、なぜかインド国内での市場流通が不明、と書いてあったりするのよ。従来通り中東から買うのと比べ、ロシアからインドへの石油輸送は、輸送時間に3~4倍かかって輸送量が1/3
闇市を使わず餓死した警官
警官じゃなくて裁判官ですね。山口良忠 [wikipedia.org]。
それはエネルギー企業が自社の在庫リスクを軽減するために先物取引を利用しているからだね。先行き不透明なことから必要な取引が増え取引自体の手数料も高騰しているために、追証が莫大に発生している。
無駄に高く買ってしまった在庫の大部分が無駄になったアベノマスクを思い出してもらえばわかりやすいかと。ああいったリスクを何とかするのが先物取引。布マスクには大した市場がないからどうにもできなかったんだけど。
追証が発生するのはレバレッジ取引してる人と電気代が下がったとき用の保険に入ってる人でしよう。 電気代がうなぎのぼりなので先物で儲けてる人が先物市場から撤退しそう。そうなると直取引に近いショートメインになるので消費者が払う電気代が乱高下しますね。先もの市場がバッファとかショックアブソーバー的な役割を担ってるので。
先物はよく知らないんだけど、
追証大規模発生↓追証を払うため手持ちの有価証券を手当たり次第に売り払おうとする↓何もかも暴落
みたいな懸念は無いんだろうか?
要は「電力会社・ガス会社がロシアに払う追加料金」でしょう。
露への送金禁止を採択で乗り切るという手があるじゃない
# WWIII
先物で追加料金取れるんだっけ…
こういう平気で知ったかぶりをする人の意図がわからない。ACだから何の名誉にもならないのに。
無知は力だと思っているんだよそういうのには鞭打って知らしめないとね
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皆さんもソースを読むときに、行と行の間を読むような気持ちで見てほしい -- あるハッカー
追い証 is 何? (スコア:0)
なんか先物取引用語らしいけど先物取引してない人には関係ないのでは?
誰が誰に対して払わなきゃならないもんなの?この場合消費者の払う電力料金に影響あるの?詳しい人教えて
Re:追い証 is 何? (スコア:1)
欧州電力業界、最低1.5兆ユーロの追加証拠金必要=エクイノール [reuters.com]
電力会社は将来の販売価格値下がり回避のため先物市場でヘッジ取引を行っており、担保として一定の証拠金を支払う必要がある。この求められる証拠金が、ロシアによるウクライナ侵攻後のエネルギー価格高騰を受け増加の一途をたどり、各社の手元流動性が逼迫。幾つかの欧州諸国は既に資金支援に動いているものの、業界全体の負担額に比べて支援規模はまだ極めて小さい。
こちらの記事の方が若干わかりやすい
電力会社が先物取引所で取引しているんだけど、先物取引だと約束した価格の何割かが証拠金として必要になる
なので電力価格が10倍になったら証拠金が10倍必要になるんだけど、そんな手元資金ないから払えずに強制決済、倒産しちゃうか将来的に非常に高価な電力を買わされる可能性が出る
市場の流動性って売る側も買う側も多ければ多いほど高まって価値が安定する(少数の人間で市場操作なんかがし辛くなる)から、その流動性が減ると消費者が高い電気を買わされるようになる可能性はある
株取引してなくてもリーマンショックで多方面に被害が出たように先物取引していない人にも影響がでる、というかエネルギー資源も農作物も先物取引が前提だからそっちの方が圧倒的に被害が大きい
ちなみにドイツで先物取引価格が3日間で半分以下に下落 [bloomberg.co.jp]なんてことも起きているので、(金がないから元より無理だけど)こんな先物取引に参加出来る気がしない
Re: (スコア:0)
リーマンショックやサブプライム・ローン問題の時は、債権が安定的で無いにも関わらず格付け会社がAAAを乱発していました
そのAAA債権が色々なファンドに組み込んでいたために、A社が倒産→A社の保有している債権が無価値化→色々なファンドの価値が急減→B社もC社も倒産→保有している債権が…という連鎖構造で色んな分野に影響がでました
今回のエネルギー先物の巨額追証では、エネルギー企業が倒産する事で地域的に影響が出るとは想いますが、いきなり連鎖倒産するようなものでは無いと考えます
ただ、エネルギー関連の債権がまたぞろ色んなファンドに組み込まれていた場合はリーマン再びになりかねませんが、詳細不明です
Re: (スコア:0)
この記事も元記事も、発電事業者と単なる投資家や転売屋を区別していないのがおかしい。
発電事業者は投機的な市場に参加する必要はないし、普通に現物市場で売ればいい。
昨年の日本のスポット電力の高騰と同じで、先物が高騰して困るのは発電能力を確保していない転売業者。
Re: (スコア:0)
電力は継続供給しないと話にならんので、自由化が進展していれば、先物取引が基本となります。
概ね、発電会社が売り、家庭に供給する会社側が買う。発電量が足りないと分かってる場合は、発電会社も電力を買うことがありますね。
株式の先物というと投機的なイメージが強いですが、
電力の場合は、定期的な取引のために売買する前提で予約しておく、というイメージの方が近いでしょうか。
そもそもですが、先物取引は、昔は定期取引とも言いました。
で、ここからは先物取引と変わらず、電力供給会社が取り置いていた必要証拠金…取引金額に比例する…が、
価格高騰の結果、足りな
Re: (スコア:0)
日本の場合は、地域電力が供給保証をするのと、政府によって上限価格が決まっています。
このため、一般消費者は燃料高騰分を全て負担することにはならないし、電力供給を受けられなくなる心配はなく、その点で、欧州や米国よりかなりマシな状況です。
ただし、大口需要家…デパートとか工場とか…は、一時期、地域電力会社が新規契約を断るなど、危機的なことが起きそうになってました。
Re: (スコア:0)
地域電力が供給保証しようと政府が価格制限しようと燃料や資金が無いことにはどうにもならないわけで。
最終的にでも金で電力を買えると思っている時点で危機感が足りないかな。
Re: (スコア:0)
で、いつ、燃料と資金が無くなるの?今までとどこが悪化してんの?数字で教えて欲しいなあ。危機感を持つためにも。
現代を加工貿易で生きてきた日本に「危機感を持って戦前同様、資源求めて喧嘩吹っ掛けてこうぜ〜」とでも?
危機感を感じながらも、80年代までは取り敢えず外貨を稼いで資本を増強するので手一杯だったろう。
そこから経済で近隣資源を支配するシナリオが、米国との貿易摩擦で出鼻を挫かれ、
戦犯であることを蒸し返されてアジア各国からODAによる資本拠出を約束させられて、…と、
外向きの危機感はあったと思うよ。今の80歳代辺りは。
…問題は、
Re: (スコア:0)
今まさに悪化しているという記事だよね?これ。
あとはこれの前にある円安が進んでいる記事とか。
ついでに元コメにある大口需要家が契約断られたって話はどう?次は我が身と思わない?
喧嘩はもはや無理って結論出てるでしょ。
最終的には自然エネルギーに頼るしかないから、金のあるうちに開発と普及頑張れかな。
Re: (スコア:0)
実際には、企業はもっと強かなんだけどね。たかが戦争程度で取引を止めたりしないのよ。
↓こんな感じで。
「ロシア石油、欧州へ裏流通」
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64143970Y2A900C2MM8000/ [nikkei.com]
「ロシア石油、英国「輸入ゼロ」 裏流通の実態把握せず?」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE257CS0V20C22A8000000/ [nikkei.com]
また、Financial Timesの記事で、インドがロシアから石油爆買いに関して、なぜかインド国内での市場流通が不明、と書いてあったりするのよ。従来通り中東から買うのと比べ、ロシアからインドへの石油輸送は、輸送時間に3~4倍かかって輸送量が1/3
Re: (スコア:0)
闇市を使わず餓死した警官
警官じゃなくて裁判官ですね。山口良忠 [wikipedia.org]。
Re: (スコア:0)
それはエネルギー企業が自社の在庫リスクを軽減するために先物取引を利用しているからだね。先行き不透明なことから必要な取引が増え取引自体の手数料も高騰しているために、追証が莫大に発生している。
無駄に高く買ってしまった在庫の大部分が無駄になったアベノマスクを思い出してもらえばわかりやすいかと。ああいったリスクを何とかするのが先物取引。布マスクには大した市場がないからどうにもできなかったんだけど。
Re: (スコア:0)
追証が発生するのはレバレッジ取引してる人と電気代が下がったとき用の保険に入ってる人でしよう。 電気代がうなぎのぼりなので先物で儲けてる人が先物市場から撤退しそう。そうなると直取引に近いショートメインになるので消費者が払う電気代が乱高下しますね。先もの市場がバッファとかショックアブソーバー的な役割を担ってるので。
Re: (スコア:0)
先物はよく知らないんだけど、
追証大規模発生
↓
追証を払うため手持ちの有価証券を手当たり次第に売り払おうとする
↓
何もかも暴落
みたいな懸念は無いんだろうか?
Re: (スコア:0)
要は「電力会社・ガス会社がロシアに払う追加料金」でしょう。
露への送金禁止を採択で乗り切るという手があるじゃない
# WWIII
Re: (スコア:0)
先物で追加料金取れるんだっけ…
Re: (スコア:0)
こういう平気で知ったかぶりをする人の意図がわからない。ACだから何の名誉にもならないのに。
Re: (スコア:0)
無知は力だと思っているんだよ
そういうのには鞭打って知らしめないとね