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ロシア政府高官がウクライナ侵攻のストレスでアルコール依存に」記事へのコメント

  • 今日朝一番でプーチンが重大演説するとか言い出して
    アメリカが成人男子出国禁止と総動員発表だぞってバラして
    それで演説中止になっちゃったけどこれどうするんだろうな

    1) やっぱり総動員する → ロシアの一人負け
    2) やっぱり総動員するし戦術核も使う → ロシアの一人負け
    3) やっぱり総動員しないけど戦術核は使う → ロシアの一人負け
    4) 何もしない → ロシアの一人負け

    戦後になったらゲラシモフが一年二年は暴れてご覧にとか言った記録が出てくんのかな

    • 1) やっぱり総動員する → ロシアの一人負け
      2) やっぱり総動員するし戦術核も使う → ロシアの一人勝ち
      3) やっぱり総動員しないけど戦術核は使う → ロシアの一人勝ち
      4) 何もしない → ロシアの一人負け

      じゃね?核使ったら負け!っていうのはいかにも日本人らしい願望で、実際はロシアは核使ってでもウクライナを殺す!って覚悟示されたら、もうどうしようもないよ。
      こっちには核撃ちあってでもウクライナを助ける!って覚悟はないんだから。
      (ウクライナはロシアにとっては自分の命を賭けるにたる重要な国だけど、欧米にとってはただの遠くの国でしかないので。)

      ちなみに、実際の演説の内容 [yahoo.co.jp]は、下だったっぽい。

      5) 部分動員に留めるけど戦術核は使う → ロシアの一人勝ち

      • by Anonymous Coward

        その「勝ち」って何?
        核言ったってある意味では単なる武器の一つでしかないんだから、使えば相手が降伏するってもんじゃないよ。

        • by Anonymous Coward

          じゃあ「負け」って何?
          核使ったら一人負けって、核使った瞬間に「ゲームオーバー」って字が出てきてロシア軍が敗北するの?

          なお、核使って「勝ち」って言えるケースはこんな感じ。どのパターンでもウクライナ侵攻ではロシアが勝つ。

          a) ドンバス・クリミア奪還に来たウクライナ軍に核使用 → 奪還失敗、現状ラインまで分捕って終戦
          b) 核を使って防衛線を崩した上で部分動員した戦力で攻勢 → どこまでやるか次第
          c) キエフに核を落とす → ウクライナ無条件降伏

          ※ 侵攻作戦で核使ったロシアの評判がガタ落ちとか、戦後のウクライナ統治がうまくいくかとか、その後の経済制裁にロシアが何十年耐えられるかとかは別問題。

          • by Anonymous Coward on 2022年09月21日 18時42分 (#4330269)

            「負け」は「ウクライナの西側化、NATO・ウクライナ連合軍のロシア本土侵攻」だよ
            なんでそれが分からないフリして親露的なデタラメを自ら信じ込むのか意味が分からない
            政治的に勝った負けたじゃなくロシアが国境より内側を失うことになるのがこの「負け」

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              > 「負け」は「ウクライナの西側化、NATO・ウクライナ連合軍のロシア本土侵攻」だよ

              だからロシアが核使うなら結局どっちも達成できないっしょ。
              後者は全面核戦争で地球滅亡を意味するから論外として(それは流石に分かってるよね?)、
              前者は…ドンバスor国土の数割を取られたウクライナが西側化するのはあり得る。
              でも俺はそれをロシアの負けと呼ぶ気にはならないかな。

              • by Anonymous Coward

                各国がベラルーシへの限定核攻撃を戦術的使用と理解できなければ全面核戦争になる
                理解すればロシアが無くなるまで米国がエスカレーションを続けるし、それこそ赤軍のように督戦隊も出す
                ロシアが取れるのはせいぜいクリミア、取っても革命を起こすまで延々ちくちく刺され続ける

                だから負け確

                これで台湾有事が起きればなおのこと負けが込むことになり、太平洋側の米軍と東欧のNATO軍のサンドイッチになる
                あともう一つ、核兵器で大都市の大部分が滅びるという保証は無い

              • だからさ、ロシアにとってのウクライナは、アメリカにとってのキューバのわけよ。
                だから、ロシアは人類が滅亡するまでエスカレーションを続けるけど、アメリカはアメリカが無くなる可能性が出てきたところでエスカレーションを続けられない。
                ロシアは後がないので確実にエスカレーションする。
                一方、キューバ危機の時のソ連-キューバと違って、アメリカ-ウクライナは同盟国ですらない。
                アメリカにとっては、ウクライナがなくなっても痛くも痒くもない。

                この賭けの条件は公平じゃない。核を撃ちあう危険性が出てきた状態で、保証は無いからやってみよう、なんて

              • by Anonymous Coward
                じゃああまり問題ないね
                キューバだってソ連の同盟国ではなかったんだし(だから安保理での「イエスかノーかで答えてください通訳はいりませんよね」にソ連は反論できなかった)
                プーチンがフルシチョフの半分くらいの理性が残ってるなら、単に軍を引くだけで終わる話。
              • by Anonymous Coward

                アメリカがウクライナのために血を流す訳ないじゃん。基本的スタンスを誤解してるよ
                全面核戦争になるのはアメリカ領土が脅かされた時。それを理解せずに負け確とか言ってるから話がややこしくなる

                そんなに簡単にアメリカやNATOが血を流すなら、とっくにロシアは解体されてる

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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