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台風のときに「川・用水路の様子」を見に行きたくなる心理」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2022年09月22日 6時35分 (#4330545)

    普通に生活が懸かってるから見に行くのですが...
    まあ見に行ってもすでに災害が発生していれば何かできることがあるか、と言われればまあそうだなとは思いますが。

    • Re:結論ありき (スコア:3, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2022年09月22日 6時49分 (#4330549)

      「普通に生活が懸かってるから見に行く」こそ,まさに「自分の縄張りを維持するためのスカウティング(偵察・哨戒行動)」では?

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2022年09月22日 11時50分 (#4330728)

        「見に行く」というのは見るだけではなくて、「問題があれば対応する」、その対応中に事故が起こることが多いとか聞いたことあるのだけど。

        親コメント
      • by Anonymous Coward

        じゃあ、雨が降ってきたら窓閉めたり洗濯物を入れたりするのもスカウティング行動ですね。

        こういう実利が明確なものに進化心理学の観点がーとか言われてもバカバカしくないですか?

        • by Anonymous Coward

          実利ないじゃん

          • by Anonymous Coward on 2022年09月22日 12時15分 (#4330748)

            えっ? 「川や用水路の様子を見に行く」って状況によっては水門を閉じて農作物を守るんだよ。
            当番なのに行かなかったら集落じゅうから文句が来るよ。

            それとも洗濯物が雨に濡れたり窓から雨が吹き込んでも問題ないって言ってる?

            親コメント
            • by Anonymous Coward

              そう言うのって事前にやっとくもんじゃないの?という素朴な疑問

              • by Anonymous Coward

                自然災害って予想の斜め上を行くものなんだよ
                事前にできるのは予想できる範囲だけ

              • by Anonymous Coward

                普段掃除していれば災害時も困らない、とかでなくて、
                状況に合わせて調整が必要なものなんだよ。

                例えば一つの模式例として以下のようなものがあったとする
                 水路→水門1→田んぼ→水門2→排出路

                普段は田んぼを一定の水位にする必要があり、水門1・2は一定量以上は先に流す、という仕組み
                雨がある程度の強さまでだったら水門が先に流ししてくれるけど
                大雨や台風などだとその許容量を超えて水があふれたり、あるいは設備が破壊されるケースがある
                破壊されると自分の田んぼだけでなく、前後の他人の土地にも被害が及ぶことがある
                「ホントにどうしようもなくなるなら、水門を全開にすれば一番被害が少ない」という選択肢があるんだが
                大した被害もないのに自分だけ全開にするとより下流の設備が破壊される可能性が出てきてしまう
                あるいは木や石が詰まっていても、同様の問題が起きる

                だから「まさに今、確認し、問題があれば対処したい」という要求が出てくるんだよ
                理屈上は「記録的な台風が来ても大丈夫な水系を用意しろ」ってことは言えるけど、そんなの無茶なんだ

              • by Anonymous Coward

                そして予想の斜め上を行った結果水死すると。そんなに心配なら自動化すれば良いじゃないか。

        • by Anonymous Coward

          偵察・哨戒の意味、わかってます?

        • by Anonymous Coward

          スカウティング(偵察・哨戒行動)は動物的行動で客観的には無意味で愚かな行為。
          って言われたと思っちゃったんだろうな。

    • by Anonymous Coward

      農家だと普段男女ともに農作業することが多い。生活懸かってる焦燥感は男女同じはず。

      • by Anonymous Coward
        でも、役割分担上の責任者という感じはあるよね。
        • by Anonymous Coward

          「危ないから男の俺だけで見に行く」→やっぱり流されてしまった、みたいなケースはありそう

      • by Anonymous Coward

        「女性にはスカウティングの習性がない」んじゃなくて、「経営権(農家の意思決定権)が男性にしかない」んだとおもうよ
        もし女性だけで構成された農家があったらやっぱそこの家長が用水路の見回りに行くはず

        • by Anonymous Coward

          経営権とかじゃなく、家庭内でそういう役回りにさせられているだけだよ。
          性役割の話、聞いたことあるだろ。

        • by Anonymous Coward

          単に、一般の用水路の水門ハンドル操作がクソ重い力作業だから男の仕事()なんだよ
          下手すると圧かかってて男一人二人では回らなかったりもするから、無理して滑って流されるわけだ

          最近増えてきてる電気式なら女性でもできるかもだろうけどな

    • by Anonymous Coward

      「様子を見に行く」人は、役目や自分の仕事のために仕方なく見に行く人と、好奇心で非日常的なイベントを体験したくて見に行く人に分かれるし、その心理は全く違いますよね。

      米軍基地で、道路わきの溝を流れる大量の雨水でウォータースライダーのようにして遊んでいる米兵の映像がありましたが、ウォータースライダーとちがってその行く先は排水路で川や海に続いているので危険です。

      農家の人が田んぼを見に行って激しく流れる幅1メートルほどの用水路に落ちて死ぬ、なんてことはよくある話。

    • by Anonymous Coward

      記事の内容としては、単純な責任感や実利面以上に、災害状況の情報把握に傾いてしまう行動について分析しているようだね。
      情報把握は必要ではあるが、今一度身の安全との優先度を顧みよという助言のようだ。

      • by Anonymous Coward

        > 今一度身の安全との優先度を顧みよという助言のようだ。

        物見根性で行くやつが行くのは田畑じゃない。用水路なり水門なり堤防なりだ。

        田んぼなんぞ見に行くのは農家だけ。彼らは職業上の必要から行ってる。
        物見根性と一緒にするのは失礼極まりない。

        • by Anonymous Coward

          は?
          農家は用水路なり堤防なりの近くで、水門を開け閉めするのが目的で行くんだろ?
          田畑見るだけで用水路に落ちるなんてのは、既に農道上で流される・飛ばされるレベルに氾濫しているか相当のマヌケだろ。

          お前、出任せ言ってるな?

          • by Anonymous Coward

            田畑の様子見て水門なり弄るんだろうがよ。
            最初からそこに行くやつと一緒にするな

    • by Anonymous Coward

      田んぼの排水状況を見ておかないと…。
      田んぼが水であふれてしまうと、
      岸が決壊して、道に土砂が…(実話)。
      なので、生活が懸かっているに一票。

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