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老人天国と言われるくらいに社会福祉負担が重いのが日本が衰退を続ける元凶だという現実から目を背けてはいけない。
給料全く増えてないのに可処分所得が減って内需がずっと低迷してるのは社会保障負担に他ならない。
その理屈は、あらゆる資源が国内で自給自足可能な場合にしか成り立たないよ。日本の場合は、食料とエネルギーを買う為の外貨を稼ぐ人員が減ることになるから、持続不可能でいづれ詰む。実際に近年は貿易赤字が拡大してきてるから、この状況だと2040年まで持たないな。
別に製造業の生産性が上がれば労働人口が減っても問題ないんだが。何人働くかではなく幾ら稼げるかの問題。
今の生活レベルを維持するだけでも、高齢化分を上回って、さらに資源高騰と、ライバルである中国を超える生産性向上が必要だけど、具体的にどうやるのさ？数％というレベルじゃ済まないぞ。全く思いつかない。
数割の生産性向上を一発で解決なんていう魔法はないんだから、AI化・ロボット化に投資しまくるしかないよ。とりあえず実習生という奴隷の輸入を禁止して最賃上げて労働の価格を上げれば、そっちに投資せざるを得なくなると思うよ。
> 輸出入はGDPの1割しかないんだから、外貨を稼ぐ人員は1割でいいってこと。それは違うな。ただの結果論というか帳簿上の話で。１割で済んでいるのは、過去に貿易黒字が積みあがって円の価値が上がってきたから。数字上、国内での生産の価値が過大評価されてるから。今のような状況で、貿易赤字が続けば、円の価値は下がり続ける。何れインフレで年金は無価値になる。エネルギーも食料も買えなくなる。
いいんじゃね。江戸時代はそれで回ってたし。
自動車も、テレビも、インターネッツも捨てられる？そんな途上国以下の生活を送るなら、自分は豪州にでも移民するよ
生活レベルと人口を江戸時代レベルまで退行させればOK。あっさりと隣国に植民地化されちゃいそうだけど。次回の黒船は前回とは驚異度が全然違うぜ。
そういう問題じゃないだろ。問題点は、労働人口の割合が減って、働けない老人を減った労働人口で養わねばならないこと。例えば労働人口の割合が半分に減ったら、同じ石油を買うにはカニ缶をそれまでの半分の人数で作る必要がある。機械化でエネルギー消費量が増えることを考慮すると、もっと大量に生産する必要がある。あと、国際競争に勝てないと意味がない。仮に給料1/3の中国人が同じ品質のカニ缶を作り出したら、日本人は労働人口の割合も考慮すると１人あたり以前の６倍のカニ缶を作らねば同じ量の石油を買えなくなる。
粘菌介護ってものすごい虐待感があるな。挙げ足をとりたい訳ではなく素直にそう思う。
その屁理屈が通用するならニートを生活保護で食わせる社会にしても経済への影響はプラマイゼロだなｗｗｗｗｗ
昔払った年金に相当するものをニートはいつ国に収めたんだアホ
個々の人間からの収支を考慮しないのが社会保障というものなのだよアホ
そりゃ社会保障じゃなくて、単なる所得移転とか救貧政策というやつだよ。取りすぎた税金を返してくれるだけの話。
いーや、君の稼ぎが少ないからだよ。原因は君だ。
> 老人天国と言われるくらいに社会福祉負担が重いのが日本が衰退を続ける元凶だという現実から目を背けてはいけない。
いうほど日本の社会福祉は老人天国じゃないよね。むしろ日本の老人は保障が薄い。
外国人が日本に来て、深夜のコンビニで高齢者が働いているのを見て驚くくらい。
先進国の高齢者がそんなきつい労働しているのって日本以外にどこがあるのか、すぐには挙げられないな。
> 給料全く増えてないのに可処分所得が減って内需がずっと低迷してるのは社会保障負担に他ならない。
それは高齢者のせいではなくて、この失われた３０年の間の大半の経済政策を担ってきた政権政党のせいだよね。
老後の社会保障が厚くて安心ならば、国民は自力で預金せずに元気なうちに使いまくるよね。社会保障が薄いからお金を貯めておかないと生きれないので、消費せずに預金する。
だから君が言っていることはまるっきり逆だよ。
＞外国人が日本に来て、深夜のコンビニで高齢者が働いているのを見て驚くくらい。海外は治安悪いから、深夜営業するのは命がけだから。そもそも欧州だと、深夜や日曜は閉店しないといけなかったりするしな。
＞この失われた３０年の間の大半の経済政策を担ってきた政権政党のせいだよね。日本社会党は、増税絶対反対でした。自称左派なのに。「増税して社会保障の充実、大きな政府」とは真逆の人たち。細川内閣はそれで吹き飛んだ。
＞老後の社会保障が厚くて安心ならば、国民は自力で預金せずに元気なうちに使いまくるよね。「社会保障を手厚くする」というのは「税をもっと取る」ということなので、元気なころの可処分所得は減ります。使いまくれるほど手元に残るはずがない。
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Stableって古いって意味だっけ？ -- Debian初級
医療福祉で国が滅ぶ (スコア:0)
老人天国と言われるくらいに社会福祉負担が重いのが日本が衰退を続ける元凶だという現実から目を背けてはいけない。
給料全く増えてないのに可処分所得が減って内需がずっと低迷してるのは社会保障負担に他ならない。
Re: (スコア:0)
減った可処分所得と同じ額が医療費その他に消費されるわけから経済への影響はプラマイゼロのはずだが。
Re: (スコア:0)
その理屈は、あらゆる資源が国内で自給自足可能な場合にしか成り立たないよ。
日本の場合は、食料とエネルギーを買う為の外貨を稼ぐ人員が減ることになるから、
持続不可能でいづれ詰む。
実際に近年は貿易赤字が拡大してきてるから、この状況だと2040年まで持たないな。
Re: (スコア:0)
別に製造業の生産性が上がれば労働人口が減っても問題ないんだが。
何人働くかではなく幾ら稼げるかの問題。
Re: (スコア:0)
今の生活レベルを維持するだけでも、高齢化分を上回って、さらに資源高騰と、ライバルである中国を超える生産性向上が必要だけど、
具体的にどうやるのさ？
数％というレベルじゃ済まないぞ。
全く思いつかない。
Re: (スコア:0)
数割の生産性向上を一発で解決なんていう魔法はないんだから、AI化・ロボット化に投資しまくるしかないよ。
とりあえず実習生という奴隷の輸入を禁止して最賃上げて労働の価格を上げれば、そっちに投資せざるを得なくなると思うよ。
Re: (スコア:0)
3%の農家が40%の自給率を支えてることと同じで、そんなことは輸出企業で働く1割の人間が考えること。日本人の9割には関係ない、とまでは言わんが(関係くらいはある)、可処分所得をどうするかとは全然関係ない。
外貨を稼ぐ輸出企業の人だって病院には行くし、年取ったらしたら粘菌介護生活だ。
Re: (スコア:0)
> 輸出入はGDPの1割しかないんだから、外貨を稼ぐ人員は1割でいいってこと。
それは違うな。ただの結果論というか帳簿上の話で。
１割で済んでいるのは、過去に貿易黒字が積みあがって円の価値が上がってきたから。
数字上、国内での生産の価値が過大評価されてるから。
今のような状況で、貿易赤字が続けば、円の価値は下がり続ける。
何れインフレで年金は無価値になる。エネルギーも食料も買えなくなる。
Re: (スコア:0)
いいんじゃね。江戸時代はそれで回ってたし。
Re: (スコア:0)
自動車も、テレビも、インターネッツも捨てられる？
そんな途上国以下の生活を送るなら、自分は豪州にでも移民するよ
Re: (スコア:0)
生活レベルと人口を江戸時代レベルまで退行させればOK。
あっさりと隣国に植民地化されちゃいそうだけど。
次回の黒船は前回とは驚異度が全然違うぜ。
Re: (スコア:0)
例えば1リットルの石油を輸入するドルを得るのに100gのカニ缶を製造して輸出するだけのドルが必要だとしたら
そこに日本円でいくらの値札がついているかは全く影響しない。
取引が同時に行われるのであり、両方ともドルで取引されるのであればドル円の交換比率の影響もない。
Re: (スコア:0)
そういう問題じゃないだろ。
問題点は、労働人口の割合が減って、働けない老人を減った労働人口で養わねばならないこと。
例えば労働人口の割合が半分に減ったら、同じ石油を買うにはカニ缶をそれまでの半分の人数で作る必要がある。
機械化でエネルギー消費量が増えることを考慮すると、もっと大量に生産する必要がある。
あと、国際競争に勝てないと意味がない。
仮に給料1/3の中国人が同じ品質のカニ缶を作り出したら、日本人は労働人口の割合も考慮すると１人あたり以前の６倍のカニ缶を作らねば同じ量の石油を買えなくなる。
Re: (スコア:0)
石油を売る側から見たら、日本製だろうが中国製だろうがカニ缶はカニ缶。
そこに国際競争なんてものは発生しない。同じ数買って同じ量の石油を売るだけだよ。一見国際競争のように見えてるのものは、実際には国内でどんな値札をつけるかという問題にすぎないわけ。
そして給料1/3の中国人が同じ品質のカニ缶を作れるとしたら、為替が自由化されているなら、いずれ元高になって中国人の給料は日本人と同じになる。元はドルにペッグしてるからまあそうはならんのだけど、それは(中国政府が国際金融のトリレンマのうち一つを最初から縛りプレイしているという意味で)日本経済にとってはむしろ有利なこと。
Re: (スコア:0)
粘菌介護ってものすごい虐待感があるな。挙げ足をとりたい訳ではなく素直にそう思う。
Re: (スコア:0)
その屁理屈が通用するならニートを生活保護で食わせる社会にしても経済への影響はプラマイゼロだなｗｗｗｗｗ
Re: (スコア:0)
昔払った年金に相当するものをニートはいつ国に収めたんだアホ
Re: (スコア:0)
個々の人間からの収支を考慮しないのが社会保障というものなのだよアホ
Re: (スコア:0)
そりゃ社会保障じゃなくて、単なる所得移転とか救貧政策というやつだよ。
取りすぎた税金を返してくれるだけの話。
Re: (スコア:0)
いーや、君の稼ぎが少ないからだよ。原因は君だ。
Re: (スコア:0)
> 老人天国と言われるくらいに社会福祉負担が重いのが日本が衰退を続ける元凶だという現実から目を背けてはいけない。
いうほど日本の社会福祉は老人天国じゃないよね。
むしろ日本の老人は保障が薄い。
外国人が日本に来て、深夜のコンビニで高齢者が働いているのを見て驚くくらい。
先進国の高齢者がそんなきつい労働しているのって日本以外にどこがあるのか、すぐには挙げられないな。
> 給料全く増えてないのに可処分所得が減って内需がずっと低迷してるのは社会保障負担に他ならない。
それは高齢者のせいではなくて、この失われた３０年の間の大半の経済政策を担ってきた政権政党のせいだよね。
老後の社会保障が厚くて安心ならば、国民は自力で預金せずに元気なうちに使いまくるよね。
社会保障が薄いからお金を貯めておかないと生きれないので、消費せずに預金する。
だから君が言っていることはまるっきり逆だよ。
Re: (スコア:0)
＞外国人が日本に来て、深夜のコンビニで高齢者が働いているのを見て驚くくらい。
海外は治安悪いから、深夜営業するのは命がけだから。
そもそも欧州だと、深夜や日曜は閉店しないといけなかったりするしな。
＞この失われた３０年の間の大半の経済政策を担ってきた政権政党のせいだよね。
日本社会党は、増税絶対反対でした。自称左派なのに。
「増税して社会保障の充実、大きな政府」とは真逆の人たち。細川内閣はそれで吹き飛んだ。
＞老後の社会保障が厚くて安心ならば、国民は自力で預金せずに元気なうちに使いまくるよね。
「社会保障を手厚くする」というのは「税をもっと取る」ということなので、
元気なころの可処分所得は減ります。使いまくれるほど手元に残るはずがない。