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学研のひみつシリーズのどれかで見た記憶があるが、「一度に」とは書かれていなかった気がする。噂が流通していくうちに尾ひれがついていったのか
尾ひれがついていったのか
マンボウなのに?
本当はない話だからちょうどいいかなって
# 嘘です投稿者の人そこまで考えてなかったよ
自分も子供の頃に本で読んだ話をそのまま信じてたクチですが、ずっと「一度に」だと思ってました。ということは恐らく、ひみつシリーズで得た知識ではなかった。
こういう不意打ちアップデートってワクワクしますね。(今回のは確度高そうですけど、基本的には受容するかどうかとは別の話として。#「ネットで真実」)
いや、そもそも「一度かどうか」という点には触れられていなかったような……。「3億個の卵を生んで、成魚になるのはたった2匹」程度の記述だったように思います。ただ、3億個の産卵が複数回行われるのであれば「3億個→2匹」どころではないので、「一生涯に生む卵の数」と捉えるのが妥当かと。
学研の読み物なら、1.5億分の1をわかりやすく整数比にして話してるだけの可能性も
うん。XXのひみつでなくとも、一度かどうかは書いてなかったかも。それを「勝手に読み違えて覚えてた」可能性は、確かにあります。
あーもう、またチェック外してなかった。
まあマグロも時速数キロしか出せないからな。 100kmてそりゃアメリカ軍ですら諦めたハイテク魚雷並みだよ…
例えが微妙だなぁ。アメリカは高速魚雷に関しては技術力の低い国ですから。
3億個数えたんだろうか
原論文は卵巣を調べたらしいからサンプリングして数えて重さの比を掛けて個数を見積もったりしたんじゃね? 知らんけど
サケの遡上とか見れば、マンボウも一度しか産卵しないのでは?という仮説があってもそんなに不思議ではないけど。 そして、卵巣って再生しないよね?生まれたときに持ってる卵を使い切ったらおしまいだ。エビデンスはないけど、そんなに外れてないきもする。
実際マンボウがどうだろうと俺はどうでもいいが。
> 卵巣って再生しないよね?生まれたときに持ってる卵を使い切ったらおしまいだ。
卵巣は卵子の製造装置なんだよ…
ニワトリは毎日のように卵を産むけど、その全数が最初から卵巣に入ってると思ってるのかい?マンボウはどうかしらないけど、一生のうちに何度も産卵する魚はたくさんいる。その場合卵巣内の卵の一部だけを排出するわけではなく、卵を(ほぼ)全部放出した後でまた次の産卵に向けて卵を作る。
卵巣は製造装置じゃなくて保管装置なのではニワトリも約1万個程度の卵子を持っていて、それが育って毎日産んでいるんですよ
>ニワトリは毎日のように卵を産むけど、その全数が最初から卵巣に入ってると思ってるのかい?
少なくともヒトの場合はそうだよ。不妊治療のときに詳しく教えてくれた。精巣なら合ってるけどね。
そういや鶏ではどーなんだろうね?ぱっと調べた感じじゃわからんかった
ただ全数が卵巣に入ってることは全然可能っポイなhttps://www.jpa.or.jp/chishiki/qa/m_3/a1_1.html [jpa.or.jp]
なんでわざわざ不正解選んだときのURLなのさぁ……参考にはメッチャなったけど!
> 少なくともヒトの場合はそうだよ。 なぜ卵子は初回生産分だけなのか。不思議ですね。
後から細胞分裂で作ると成長過程でのエラーが蓄積されてしまうから最初にまとめて作り置きしておくという話を聞いたことがある。
エラーを少なくしようとしてこの方法を選択したわけでないから結果論だとは思うけど最初に作り置きしない種は子孫を残せず絶滅したのかもね。
後から作ったやつの子どもは寿命が短いとかないのかな?
その辺は動物の種類による
澤井悦郎著、「マンボウのひみつ」という本があるらしいです。学研の出版物ではないのですが、タイトルからしてひみつシリーズをかなり意識しているような。https://www.amazon.co.jp/dp/B08FC2KB4S [amazon.co.jp]2017年の発売当時、Amazonの何かのランキングで1位だったらしいので(かなり狭いカテゴリーでの話じゃないのか…?)、話題にはなったのかな?
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
3億の卵という話は (スコア:0)
学研のひみつシリーズのどれかで見た記憶があるが、「一度に」とは書かれていなかった気がする。噂が流通していくうちに尾ひれがついていったのか
Re:3億の卵という話は (スコア:3, おもしろおかしい)
尾ひれがついていったのか
マンボウなのに?
Re: (スコア:0)
本当はない話だからちょうどいいかなって
# 嘘です投稿者の人そこまで考えてなかったよ
Re:3億の卵という話は (スコア:2)
自分も子供の頃に本で読んだ話をそのまま信じてたクチですが、ずっと「一度に」だと思ってました。
ということは恐らく、ひみつシリーズで得た知識ではなかった。
こういう不意打ちアップデートってワクワクしますね。
(今回のは確度高そうですけど、基本的には受容するかどうかとは別の話として。
#「ネットで真実」)
Re: (スコア:0)
いや、そもそも「一度かどうか」という点には触れられていなかったような……。
「3億個の卵を生んで、成魚になるのはたった2匹」程度の記述だったように思います。
ただ、3億個の産卵が複数回行われるのであれば「3億個→2匹」どころではないので、「一生涯に生む卵の数」と捉えるのが妥当かと。
Re: (スコア:0)
学研の読み物なら、1.5億分の1をわかりやすく整数比にして話してるだけの可能性も
Re: (スコア:0)
うん。XXのひみつでなくとも、一度かどうかは書いてなかったかも。
それを「勝手に読み違えて覚えてた」可能性は、確かにあります。
Re:3億の卵という話は (スコア:2)
あーもう、またチェック外してなかった。
Re: (スコア:0)
まあマグロも時速数キロしか出せないからな。 100kmてそりゃアメリカ軍ですら諦めたハイテク魚雷並みだよ…
Re: (スコア:0)
例えが微妙だなぁ。
アメリカは高速魚雷に関しては技術力の低い国ですから。
Re: (スコア:0)
帝国海軍自慢の酸素魚雷だって実戦では早発して水柱上げてただけだったしね
酸素魚雷の戦果は雷撃処分とか据えもの切りばっかりだったわけで。艦これみたいに夜間雷撃カットインで敵艦屠った駆逐艦なんて実際にはほとんどいない。
何というか魚雷は民間転用も民生技術の利用もできない特殊技術の塊すぎて誰がやっても苦労するわけよ。
Re: (スコア:0)
3億個数えたんだろうか
Re: (スコア:0)
原論文は卵巣を調べたらしいからサンプリングして数えて重さの比を掛けて個数を見積もったりしたんじゃね? 知らんけど
Re: (スコア:0)
サケの遡上とか見れば、マンボウも一度しか産卵しないのでは?という仮説があってもそんなに不思議ではないけど。 そして、卵巣って再生しないよね?生まれたときに持ってる卵を使い切ったらおしまいだ。エビデンスはないけど、そんなに外れてないきもする。
実際マンボウがどうだろうと俺はどうでもいいが。
Re: (スコア:0)
> 卵巣って再生しないよね?生まれたときに持ってる卵を使い切ったらおしまいだ。
卵巣は卵子の製造装置なんだよ…
ニワトリは毎日のように卵を産むけど、その全数が最初から卵巣に入ってると思ってるのかい?
マンボウはどうかしらないけど、一生のうちに何度も産卵する魚はたくさんいる。その場合卵巣内の卵の一部だけを排出するわけではなく、卵を(ほぼ)全部放出した後でまた次の産卵に向けて卵を作る。
Re: (スコア:0)
卵巣は製造装置じゃなくて保管装置なのでは
ニワトリも約1万個程度の卵子を持っていて、それが育って毎日産んでいるんですよ
Re: (スコア:0)
>ニワトリは毎日のように卵を産むけど、その全数が最初から卵巣に入ってると思ってるのかい?
少なくともヒトの場合はそうだよ。
不妊治療のときに詳しく教えてくれた。
精巣なら合ってるけどね。
Re: 3億の卵という話は (スコア:2)
そういや鶏ではどーなんだろうね?
ぱっと調べた感じじゃわからんかった
ただ全数が卵巣に入ってることは全然可能っポイな
https://www.jpa.or.jp/chishiki/qa/m_3/a1_1.html [jpa.or.jp]
Re: (スコア:0)
なんでわざわざ不正解選んだときのURLなのさぁ……
参考にはメッチャなったけど!
Re: (スコア:0)
> 少なくともヒトの場合はそうだよ。
なぜ卵子は初回生産分だけなのか。不思議ですね。
Re: 3億の卵という話は (スコア:1)
後から細胞分裂で作ると成長過程でのエラーが蓄積されてしまうから
最初にまとめて作り置きしておくという話を聞いたことがある。
エラーを少なくしようとしてこの方法を選択したわけでないから結果論だとは思うけど
最初に作り置きしない種は子孫を残せず絶滅したのかもね。
Re: (スコア:0)
後から作ったやつの子どもは寿命が短いとかないのかな?
Re: (スコア:0)
その辺は動物の種類による
Re: (スコア:0)
澤井悦郎著、「マンボウのひみつ」という本があるらしいです。学研の出版物ではないのですが、タイトルからしてひみつシリーズをかなり意識しているような。
https://www.amazon.co.jp/dp/B08FC2KB4S [amazon.co.jp]
2017年の発売当時、Amazonの何かのランキングで1位だったらしいので(かなり狭いカテゴリーでの話じゃないのか…?)、話題にはなったのかな?