パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

消費者庁、アムウェイ勧誘を半年禁止する行政処分」記事へのコメント

  • 記事中では「トンデモ理論」とはしているが、概ね間違いあるまい。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/8488d7475898885320dfe91a0651c48596ee4f2f [yahoo.co.jp]

    • by Anonymous Coward

      いやいや、関連しないものを無理矢理結びつけるのはトンデモ理論、まごうことなき陰謀論ですよ。
      いつもスピード違反していた奴がたまたましょっ引かれたとき「何故このタイミングで、何かの陰謀じゃないか」と言っているのと何ら変わらないです。
      モノなしマルチがかなり問題として取り上げられるようになったので、連鎖販売取引について厳しく見るようになった、の方が納得できる。

      • by Anonymous Coward

        まるっきり陰謀論とも言えない。

        アムウェイの業務停止の理由は「社名を隠して勧誘した」事が理由だよね。
        マルチかどうかは別の問題。

        さて、山上容疑者の起こした事件で世間に再燃された統一教会の問題。
        自民党・岸田政権では「宗教法人格取り消しは信教の自由の観点から難しい」と
        言って逃げているわけだが、実は統一教会は信教の自由を侵しているということで
        判決を受けてる。

        というのも「統一教会であることを隠して初期勧誘している」ことが信教の自由を
        侵していると判断されたわけだ。

        消費者庁はアムウェイを見せしめ代わりにして岸田政権に統一教会を取り締まれ
        って言ってんだよ。

        • by Anonymous Coward

          前提として、現在の統一教会の後継団体がやっている活動も褒められた物じゃないし、社会的には無くなった方が良いものだと断言は出来る。

          でも統一教会って終わった問題でもあったんだよ。
          霊感商法だったり合同結婚式とか、日本は韓国に対して歴史的にどうのこうのとか言う文鮮明の歴史認識とかは文鮮明の死亡で終わっていた。
          ちゃんと社会では対応が進んでいて、法整備も進んで霊感商法は出来なくなったし、最高裁判決で統一教会への多額のお布施に関しても返金が妥当とする判決だって出ている。
          だから訴訟さえすれば最高裁判例があるから返金可能な状態で、社会的には対

          • Re: (スコア:2, 興味深い)

            by Anonymous Coward

            終わっていない
            統一教会 (現 世界平和統一家庭連合) に自ら積極的に汚染されている下村が文部科学大臣の時に、全く終わっていないにもかかわらず名称変更を認め、さも終わったかのように国民に見せかけただけ。

            高知新聞に「旧統一教会幹部「報道出ないで」 南国市訪れ被害男性に要請 [kochinews.co.jp]」という記事が出ていて、引き続きヤバい団体ということが明らかになっている。
            勅使河原秀行・教会改革推進本部長が16日夕、元妻が入信したことで家庭が崩壊したとメディアで被害を訴えている南国市の橋田達夫さん宅を突然訪問し、「被害と教団は関係ない」「メディアに出てもらいたくない」と恫喝。
            「本当に怖くて、警察に通報した」って、そりゃあ通報しかないわな。
            民事不介入で相手にしてもらえなかった可能性はあるが…。

            • by Anonymous Coward

              まともな判断すら出来なく、もう何を見聞きしても悪いように変換しちゃっているようですね。
              名称変更に大臣が関与していないのに、関与した事にどうしても思い込んでいるし、
              示した記事でもオリジナルの記事では
              >「被害と教団は関係ない」「メディアに出てもらいたくない」と話したといい
              という部分を
              >「被害と教団は関係ない」「メディアに出てもらいたくない」と恫喝。
              ともう記事の内容まで捏造までしてまで叩こうとするのはどうなんだろうか。
              もうシナリオがあるあなたにとっては、バイアス掛かりまくってそう読めるという異様な思考過程が垣間見れる。

              • by Anonymous Coward

                >名称変更に大臣が関与していない

                これは正確には大臣は関与を認めていないだけで、実際には名称変更にかかわる諸々の手続きも怪しいし
                その資料公開も墨塗りだらけなのでとても関与していないと確認できている状況ではない。

                遡るなら90年代の霊感商法と合同結婚式で騒がれたときになぜか公安の監視対象から外された件とか
                政治家が積極的に介入した疑いが強いが、それは確認できていないだけで介入していない事が確認されてはいない。
                そもそもが勝共時代にはかなり密接に関わっているのはわかっているので、その後に綺麗さっぱり手が切れているなんて
                信じるほうが無理っすね。

              • by Anonymous Coward

                >これは正確には大臣は関与を認めていないだけで、実際には名称変更にかかわる諸々の手続きも怪しいし
                それはあなたがそう見たいだけなんじゃないですか
                そもそも制度的には申請レベルで受け入れ可能だった手続きなのに、大臣が関与なんか出来ないでしょ。
                それは批判していた前川だって認めている部分だし、前川の場合は申請を却下したんじゃなくて、圧力掛けて申請を出させなかった。
                行為としては公務員法違反で褒められた行為ではないと思うよ。
                明確な違反行為を無視して、何の証拠も無い事に対して、関与したに違いないと疑惑だ疑惑だって穿った目で見るのってどうなの?

              • by Anonymous Coward

                「それはあなたがそう見たいだけ」とするのが教団の教えなんですかねぇ。

                >公安の監視対象が外れた経緯についても、そもそも公安って悪徳ビジネスをする団体なんて対象にはしないよ。
                >オウムの件があったから、他の宗教団体に対しても国家反逆しそうな他の宗教団体があるのかとマークしていただけでしょ

                それこそ、それはあなたがそう見たいだけですね。

                >勝共時代云々に関しても、教祖である文鮮明が死んで、内部抗争&内部分裂して組織としては変わっている。
                >事実、統一教会の後継団体は北朝鮮融和になっているでしょ

                何寝ぼけた事いってんの? あれだけ文鮮明が北朝鮮に金ばらまいてまで乗り込んでってやってますって宣伝しておいて
                死んでから統一教会が北朝鮮融和になったとか、無いわ~。

              • #4346202へ
                あなたの特徴として、都合の悪い部分は急に言わなくなる傾向にあるようですね。
                名称変更に関して、あなたが信じている事に対して疑義を与える事については成功したようで、反論はないようです。
                その前の教団関係者が恫喝したという話もあなたは曲解して解釈していた。
                こうしてあなたの中で「教団は悪だ」というゴールに向かってなんでも悪く思考していないだろうか。
                それこそ正常な判断ができていないよ。
                疑惑は疑惑として記憶する事は必要だけど、思考の中からは排除すべきだ。
                そうなると非常にシンプルな思考になるよ。
                統一教会問題に対して解散させる事が出来ならしたいけど、現行法では非常に難しいから法改正を願おうってだけだし、
                政治への癒着がどうのこうのって問題にしたって、具体的に教団に対して利益供与をした事実があるなら厳正に処罰すれば良いだけ。
                関係があった無かったという関係性を問題視するのは、ただの政治批判のカードになっているだけ。
                追求している野党側にも関係性が暴露される状態で、ただの政治不信を招いて、まるで教団が物凄い巨大な悪にしかあなたには見えなくなっていませんか?
                でも実際には教団に対して利益供与が行われた事実なんて1つも無いんですよ。
                教団施設を建てる為に土地供与したとか、教団に対して不利な判決が出ないように司法に圧力が掛かっていたとかいう事もないでしょ。
                そういう事実が出た時にこそ大騒ぎすれば良いんですよ。
                勝共連合に関しても教団が親北路線に路線変更になっていたのは調べれば理解できる筈です。

                あなたが持つ1つ1つの疑念を全部否定しようとするのは不毛なので辞めますが、あなたの数個の疑念に対して違った見方を示せた筈です。
                私はあなたを言い負かしたいのでは無く、思い込みが非常に強すぎるあなたのような人に再考して欲しいだけだったんだよ。
                そもそも統一教会問題は解決すべき問題だと思っているし、ゴールは同じ筈なのに、変な政治カードになっているのはおかしい。
                また、そのキッカケとなった山上信仰もおかしいよ。彼はただの犯罪者でしか無いんだよ。
                彼に対して極刑が示されたら、司法も統一教会の影響を受けているのかって騒ぎ出しそうな考え方はどう考えても正しくないよ。

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                無意味な勝利宣言乙。
                統一教会の名称変更が政治家の関与無しでできたと思っている人なんて
                それこそ信者以外にはほぼいないでしょ。

                そういう教団の中でだけ成立する主張は、だからこそ世間の危険視が強くなるって事に
                そろそろ気がついても良い頃だ。

              • by Anonymous Coward

                文鮮明が死んだ後に団体が北朝鮮融和になっていると書いておいて
                あとから勝共時代から教団が新北路線になっていたとかもう支離滅裂やな。

                それから統一協会を弁護したいなら、魔女狩りとか教団の教えに従った擁護パターンをのぞかせちゃだめだよ。
                あ、こいつあれだねってすぐ見透かされちゃいますからね。

犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー

処理中...