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そもそもミサイルなんか飛んでこない
それはある意味で言えば正しい。
日本には9条があるからミサイルを撃ち込む理由がないわけ。ウクライナに9条があったらロシアも攻め込めてなかっただろう。なぜならロシアはロシアを侵略から守るために軍事特別作戦を実行したという名分だから。
つまり、ウクライナ経由でロシアが侵略されるという（難癖な）理由があるから。
9条がウクライナにあったらロシアがウクライナ経由で侵略されるという名分は立たない。
一部の人が中国がミサイルを撃ち込んだじゃないかと言っているけれど、あれは一部がEEZ内に着弾しただけ。EEZは排他的経済水域であり、領海ではない。
もちろん狂人の独裁する国が暴走して撃ち込んでくるという可能性が無いわけではないが、その場合は迎撃ミサイルも追いつかないであろう。数が揃っていてもね。
なお、このコメントはマイナスモデレートされるであろう。まあがんばれや。
日本は欧米と一緒に経済制裁をしている。経済制裁を理由に戦争が始まるなんて事例も過去にあったよね。じゃあ撃ち込まれないとは言い切れないんじゃないかな？
今日も「ウクライナが汚い爆弾を使用する疑いがある」とか主張してるわけで、理由なんていくらでも作れるのではないだろうか。
これはある意味正しい。ロシアがウクライナに求めた降伏条件の中には、「ウクライナの中立化」や「ウクライナの非武装化」がある。つまりロシアはウクライナが憲法9条を採用すればOKなのだ。非武装になったウクライナには、在日米軍のように在宇露軍が駐屯して、代わって国土を守るだろう。
ウクライナは敗戦国日本と同じようになるだけだ。日本とアメリカの関係と同じように、ウクライナも東側の大国としてロシア経済に貢献して、有事の際はロシア軍を支援する事になる。日本人がそれを幸福だと思っているなら、ウクライナ人も同じように感じるだろう。
＞非武装になったウクライナには、在日米軍のように在宇露軍が駐屯して、代わって国土を守るだろう。節子、それ中立と違う、占領や。# だいたい、当初ウクライナ側も中立化に関して譲歩する姿勢見せてたのに、蹴ったのはロシア側WWII終結時日本を占領することは連合国中心とはいえ国際的に同意されてたし、恒久的でないことも決まってた。今回のウクライナ侵攻は、ロシアも入ってる国連の国連憲章違反で国際的な同意なんて全然ないし、プーチンの言動見る限り一時的な措置とも考えられないし、日本の戦後の経過と同一視なんてできる訳ないだろ。そもそも、今のところ被占領地はあるけどウクライナは負けてない。ウクライナの勝利条件はロシア軍を領土から追い出すことだろうから、領土回復しつつある現状はむしろ「勝ちつつある」と言えなくもない。# クリミア半島は難しいかもしれないが、東部の親ロシア派占領地への干渉を排除するくらいはいけるといいね
9条を持ってるだけでは非武装化にはなりませんよ。
プーチンが求める非武装化とは即ち「武装解除した上での無条件降伏」です。ロシアの元にひれ伏せ。主権国家であることを捨てろと。
ロシアが言う中立化は「まずは中立化」であって、ウクライナが今後も独立し存続できることを保証するものじゃない。外堀を埋めるようとしてるんだよ。それは次に攻め込んだときにロシアが勝つための準備なわけ。
日本国憲法９条の概念と似ているのが永世中立国。
永世中立国はどの国の紛争においても中立である宣言をした国であり、それに対して他国が承認したもの。そのおかげでスイスなどは２度の世界大戦のど真ん中にあっても戦争に巻き込まれずに済んだ。
「それは防衛のために国家総動員する体制があったから」という説もあるけど、考えてみればナチスドイツやソ連の強大な軍事力の前にスイスの軍事力なんて微々たるもの。それでも本格的に侵攻されることは無かった。
永世中立国と９条の日本の違いは、日本は中立ではないということ。中立ではないのに軍事力で国家紛争解決することを放棄した画期的な憲法。
でも中立ではないので米軍占領状態が８０年近くも続いているし、米国と敵対する国からはミサイルを向けられている。ロシアがウクライナに期待している中立というのも、そういうこと。
ロシアの意図はウクライナにはNATOとの緩衝材の役割をさせたいわけだからね。つまり自分のための盾にすること。もし本当の中立国になってしまうと軍事的にみれば透過状態になりNATOと直接対面することと同じになってしまうから盾の役割を果たさない。
あの当時、ドイツがスイスを攻めて得るものは何があるだろうか。 得るものがなく、どちらの陣営にも与しないのであれば、放置してても問題ないとの判断だったのでは。
「憲法にあのような条文を書いておきながら、我々の領土を侵略してくる卑劣な国だ」みたいな事を言われるだけでしょう。
ならばウクライナもいますぐ9条を。
ロシアは民族浄化するから、ウクライナ人民にアイデンティティがある限りは呑めない日本の場合はアメリカが占領国を温存する前提があるから呑めている
憲法は国民を縛るのであって、海外には何の影響もないから。
日本人は軍事力を持たずに国を守らなければいけない。それには、外国が軍事力を持たない（持てない）ように立ち回らないといけない。
軍事品が〜とか言っている時点で、これまでの政治は憲法違反だったってこと。
＞憲法は国民を縛るのであって
憲法が縛るのは国家権力。特に立法府。 国民を縛るのは憲法以外の法令だが、その法令は憲法に違反してはならないという仕組み。
立法府の議員は国民の代表なんですよ。
権力を縛るのが憲法ですよ。国民は縛らない。それは法律の役割。
主権者の意味を辞書で引いてください
つ 私人間効力
日本国憲法で国民に対して何かを課しているのは具体的にどの条文？
憲法9条は、日本政府が勝手に戦争しないためのものであり、さらに言えば他国に戦争を仕掛けられないように憲法の範囲で努力しろという規定。
頭に「GHQが下賜した」を忘れている。有無で意味付けか大きく変わる。
日本国憲法ってGHQが書いたの？
97条だよね？
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第九十六条 この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半
マージミスったからって、同じ内容が11と97なんて離れたところに発生はしないだろう。 内容的に、11が定義で97がそれが必要な理由。同じではないと思う
特別軍事作戦は憲法9条に反しないが、仮に差し止めの仮処分がでても、その時点で自衛戦争になるから大丈夫、で骨抜きにしよう。
そもそも日本からミサイルなんか飛んでくるわけがない。
将軍様「日本人拉致っても大丈夫」 主席様「武装した漁船で離島占拠しても大丈夫」 独島警備隊様「俺達最強だぜイエエエエエエエイ！」
アメリカ軍「基地を借りるね。問題おこしても警察権行使するなよ。」朝鮮国連軍 [mofa.go.jp]「韓国を守るために基地を貸してね。アメリカ軍と同じ地位ね。」
めんどくせぇからここにぶら下げるが警察権で対応すべき事柄> 将軍様「日本人拉致っても大丈夫」> 主席様「武装した漁船で離島占拠しても大丈夫」
あほが勘違いして騒ぎ続けてる事柄> アメリカ軍「基地を借りるね。問題おこしても警察権行使するなよ。」> 朝鮮国連軍 [mofa.go.jp]「韓国を守るために基地を貸してね。アメリカ軍と同じ地位ね。」日米地位協定等は基本的に公務中（任務中）における犯罪行為について日本側が起訴しないってこと。これそうしておかないと日本に攻め込まれた自体になった場合に米兵が日本国内で戦闘行為を行うとあら不思議、日本国内法にお
「対応すべき」って言いながら対応できてないから抑止力が必要なんだろう。
九条のせい。
自民党は敵基地攻撃能力＝ミサイル攻撃能力を確立しようとしてるけど？
「それって先制攻撃だから憲法９条違反じゃね？」と言われたらその通りなので「敵基地攻撃能力」改め「反撃能力」とした。反撃能力はもともと持ってるでしょ。＞自衛隊
茶番だよね。
いや、攻撃を明確に企図している相手に対する先制攻撃は専守防衛の範囲内って十数年前に閣議決定されていて未だに変わってないので今さらだが
航続距離が足らんが海上脱出前提でF-15で爆撃するってプランが一時期検討された
パ「日本がミサイルに近づいているのだ」
既に九条はネタ扱い。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
日本には9条があるから (スコア:2, おもしろおかしい)
そもそもミサイルなんか飛んでこない
Re:日本には9条があるから (スコア:2, おもしろおかしい)
それはある意味で言えば正しい。
日本には9条があるからミサイルを撃ち込む理由がないわけ。
ウクライナに9条があったらロシアも攻め込めてなかっただろう。
なぜならロシアはロシアを侵略から守るために軍事特別作戦を実行したという名分だから。
つまり、ウクライナ経由でロシアが侵略されるという（難癖な）理由があるから。
9条がウクライナにあったらロシアがウクライナ経由で侵略されるという名分は立たない。
一部の人が中国がミサイルを撃ち込んだじゃないかと言っているけれど、あれは一部がEEZ内に着弾しただけ。
EEZは排他的経済水域であり、領海ではない。
もちろん狂人の独裁する国が暴走して撃ち込んでくるという可能性が無いわけではないが、その場合は迎撃ミサイルも追いつかないであろう。
数が揃っていてもね。
なお、このコメントはマイナスモデレートされるであろう。
まあがんばれや。
Re: (スコア:0)
日本は欧米と一緒に経済制裁をしている。
経済制裁を理由に戦争が始まるなんて事例も過去にあったよね。
じゃあ撃ち込まれないとは言い切れないんじゃないかな？
今日も「ウクライナが汚い爆弾を使用する疑いがある」とか主張してるわけで、理由なんていくらでも作れるのではないだろうか。
Re: (スコア:0)
これはある意味正しい。ロシアがウクライナに求めた降伏条件の中には、
「ウクライナの中立化」や「ウクライナの非武装化」
がある。つまりロシアはウクライナが憲法9条を採用すればOKなのだ。
非武装になったウクライナには、在日米軍のように在宇露軍が駐屯して、代わって国土を守るだろう。
ウクライナは敗戦国日本と同じようになるだけだ。
日本とアメリカの関係と同じように、ウクライナも東側の大国としてロシア経済に貢献して、有事の際はロシア軍を支援する事になる。
日本人がそれを幸福だと思っているなら、ウクライナ人も同じように感じるだろう。
Re:日本には9条があるから (スコア:2, すばらしい洞察)
＞非武装になったウクライナには、在日米軍のように在宇露軍が駐屯して、代わって国土を守るだろう。
節子、それ中立と違う、占領や。
# だいたい、当初ウクライナ側も中立化に関して譲歩する姿勢見せてたのに、蹴ったのはロシア側
WWII終結時日本を占領することは連合国中心とはいえ国際的に同意されてたし、恒久的でないことも決まってた。
今回のウクライナ侵攻は、ロシアも入ってる国連の国連憲章違反で国際的な同意なんて全然ないし、
プーチンの言動見る限り一時的な措置とも考えられないし、日本の戦後の経過と同一視なんてできる訳ないだろ。
そもそも、今のところ被占領地はあるけどウクライナは負けてない。
ウクライナの勝利条件はロシア軍を領土から追い出すことだろうから、
領土回復しつつある現状はむしろ「勝ちつつある」と言えなくもない。
# クリミア半島は難しいかもしれないが、東部の親ロシア派占領地への干渉を排除するくらいはいけるといいね
Re: (スコア:0)
9条を持ってるだけでは非武装化にはなりませんよ。
プーチンが求める非武装化とは即ち「武装解除した上での無条件降伏」です。
ロシアの元にひれ伏せ。主権国家であることを捨てろと。
Re: (スコア:0)
ロシアが言う中立化は「まずは中立化」であって、ウクライナが今後も独立し存続できることを保証するものじゃない。
外堀を埋めるようとしてるんだよ。
それは次に攻め込んだときにロシアが勝つための準備なわけ。
Re: (スコア:0)
日本国憲法９条の概念と似ているのが永世中立国。
永世中立国はどの国の紛争においても中立である宣言をした国であり、それに対して他国が承認したもの。
そのおかげでスイスなどは２度の世界大戦のど真ん中にあっても戦争に巻き込まれずに済んだ。
「それは防衛のために国家総動員する体制があったから」という説もあるけど、考えてみればナチスドイツやソ連の強大な軍事力の前にスイスの軍事力なんて微々たるもの。
それでも本格的に侵攻されることは無かった。
永世中立国と９条の日本の違いは、日本は中立ではないということ。
中立ではないのに軍事力で国家紛争解決することを放棄した画期的な憲法。
でも中立ではないので米軍占領状態が８０年近くも続いているし、米国と敵対する国からはミサイルを向けられている。
ロシアがウクライナに期待している中立というのも、そういうこと。
Re: (スコア:0)
ロシアの意図はウクライナにはNATOとの緩衝材の役割をさせたいわけだからね。
つまり自分のための盾にすること。
もし本当の中立国になってしまうと軍事的にみれば透過状態になりNATOと直接対面することと同じになってしまうから盾の役割を果たさない。
Re: (スコア:0)
スイスでさえ、枢軸連合両方から空襲を受けています(実行者は誤爆だと主張していますが)
ここで一つ重要な事実を提示しておきましょう。
実は中立国に宣戦布告してはいけない、という国際法はないのです。
Re: (スコア:0)
あの当時、ドイツがスイスを攻めて得るものは何があるだろうか。
得るものがなく、どちらの陣営にも与しないのであれば、放置してても問題ないとの判断だったのでは。
Re: (スコア:0)
それとも中立国のベルギーなんて攻めても得るものがなく、どちらの陣営にも与しないのであれば、放置してマジノ線に突っ込めばよかったって言ってる？
Re: (スコア:0)
「憲法にあのような条文を書いておきながら、我々の領土を侵略してくる卑劣な国だ」みたいな事を言われるだけでしょう。
Re: (スコア:0)
ならばウクライナもいますぐ9条を。
Re: (スコア:0)
ロシアは民族浄化するから、ウクライナ人民にアイデンティティがある限りは呑めない
日本の場合はアメリカが占領国を温存する前提があるから呑めている
Re: (スコア:0)
憲法は国民を縛るのであって、海外には何の影響もないから。
日本人は軍事力を持たずに国を守らなければいけない。それには、外国が軍事力を持たない（持てない）ように立ち回らないといけない。
軍事品が〜とか言っている時点で、これまでの政治は憲法違反だったってこと。
Re: Re: 日本には9条があるから (スコア:1)
＞憲法は国民を縛るのであって
憲法が縛るのは国家権力。特に立法府。
国民を縛るのは憲法以外の法令だが、その法令は憲法に違反してはならないという仕組み。
Re: (スコア:0)
立法府の議員は国民の代表なんですよ。
権力を縛るのが憲法ですよ。国民は縛らない。それは法律の役割。
Re: (スコア:0)
主権者の意味を辞書で引いてください
Re: (スコア:0)
つ 私人間効力
Re: (スコア:0)
日本国憲法で国民に対して何かを課しているのは具体的にどの条文？
Re: (スコア:0)
憲法9条は、日本政府が勝手に戦争しないためのものであり、さらに言えば他国に戦争を仕掛けられないように憲法の範囲で努力しろという規定。
Re: (スコア:0)
頭に「GHQが下賜した」を忘れている。有無で意味付けか大きく変わる。
Re: (スコア:0)
日本国憲法ってGHQが書いたの？
Re: (スコア:0)
英語原本を翻訳しただけ
しかも憲法案_最終版(マッカーサー承認済み).txtとGHQ修正版最新.txtの2つのファイルを渡されちゃったもんだから、マージでミスって11条と96条みたいに同じ条文が2つあるというバグを生んでしまったという有名な話
Re: (スコア:0)
97条だよね？
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第九十六条 この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半
Re: (スコア:0)
マージミスったからって、同じ内容が11と97なんて離れたところに発生はしないだろう。 内容的に、11が定義で97がそれが必要な理由。同じではないと思う
Re: (スコア:0)
特別軍事作戦は憲法9条に反しないが、仮に差し止めの仮処分がでても、その時点で自衛戦争になるから大丈夫、で骨抜きにしよう。
Re: (スコア:0)
そもそも日本からミサイルなんか飛んでくるわけがない。
将軍様「日本人拉致っても大丈夫」
主席様「武装した漁船で離島占拠しても大丈夫」
独島警備隊様「俺達最強だぜイエエエエエエエイ！」
Re: (スコア:0)
アメリカ軍「基地を借りるね。問題おこしても警察権行使するなよ。」
朝鮮国連軍 [mofa.go.jp]「韓国を守るために基地を貸してね。アメリカ軍と同じ地位ね。」
Re: (スコア:0)
めんどくせぇからここにぶら下げるが
警察権で対応すべき事柄
> 将軍様「日本人拉致っても大丈夫」
> 主席様「武装した漁船で離島占拠しても大丈夫」
あほが勘違いして騒ぎ続けてる事柄
> アメリカ軍「基地を借りるね。問題おこしても警察権行使するなよ。」
> 朝鮮国連軍 [mofa.go.jp]「韓国を守るために基地を貸してね。アメリカ軍と同じ地位ね。」
日米地位協定等は基本的に公務中（任務中）における犯罪行為について日本側が起訴しないってこと。
これそうしておかないと日本に攻め込まれた自体になった場合に米兵が日本国内で戦闘行為を行うと
あら不思議、日本国内法にお
Re: (スコア:0)
「対応すべき」って言いながら対応できてないから抑止力が必要なんだろう。
Re: (スコア:0)
九条のせい。
Re: (スコア:0)
自民党は敵基地攻撃能力＝ミサイル攻撃能力を確立しようとしてるけど？
「それって先制攻撃だから憲法９条違反じゃね？」と言われたらその通りなので「敵基地攻撃能力」改め「反撃能力」とした。
反撃能力はもともと持ってるでしょ。＞自衛隊
茶番だよね。
Re: (スコア:0)
いや、攻撃を明確に企図している相手に対する先制攻撃は専守防衛の範囲内って
十数年前に閣議決定されていて未だに変わってないので今さらだが
航続距離が足らんが海上脱出前提でF-15で爆撃するってプランが一時期検討された
Re: (スコア:0)
パ「日本がミサイルに近づいているのだ」
Re: (スコア:0)
既に九条はネタ扱い。