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防衛省、弾道ミサイル防衛用の迎撃ミサイルは4割足りない」記事へのコメント

  • 経済力の衰えた日本が持つべきは、コスパの良い核兵器だよ。

    • by Anonymous Coward

      核兵器がコスパがいいというのは寡聞にして知らないのですがどこの試算でしょうか?

      • by Anonymous Coward

        核武装後の北朝鮮・イラン・イスラエルは大規模侵攻を受けていないが、核廃絶したウクライナは侵略を受けている、この現実が核兵器がコスパがいいという仮説を裏付けている。

        • by Anonymous Coward on 2022年10月25日 17時16分 (#4349870)

          ちげぇよ
          ウクライナの国力じゃ当時ウクライナに存在した核兵器を整備し続けることは出来なかったの
          だから、米英からの経済支援と引き換えに存在した核弾頭なんかを処理しただけ
          当時核兵器を処理することを選択していなかったら米国との協力体制もNATOとの協力体制も作れなかっただろうよ

          根本的にな、ウクライナにあったのは固定サイロ型のICBMであって移動式ではない
          それでも頑なに核装備を続けようとすれば経済制裁を喰らってとっくの昔にロシアに戻ってるよ?
          ウクライナにあった物の一部はRT-23も含むのでロシア側では列車移動式は確かに存在したし
          じゃあウクライナの技術で車輌式に出来るか?っていったら恐らく出来ただろうけど
          経済制裁されるぐらいなら廃棄した方が実入りがよかったとおもわんかね?

          技術的にもウクライナ国内では核兵器関連技術が足りてないのでロシアの犬になって技術供与を受けるのか?って話になるので経済的に強固であれば可能だったかもね?
          ただ、当時のウクライナの技術力でも経済規模でも核兵器を装備し続けることは無理。
          通常戦力を削りまくる本末転倒な事がことしても足りるかどうか微妙

          北朝鮮→そら中国との緩衝国として必要とされているから。そもそも38度線を元に「停戦中」ってことを理解しろ
              あの国は別に核で脅しをしたりしなければ食糧支援も受けられるしそれなりに安定した貧しい国家になれるよ
          イラン→核開発疑惑国であって核保有国ではないし、バイデンははっきりさせないなら戦闘行為を行うとしている
          イスラエル→あのエリアでそもそもイスラエルと張り合える国力ある国ないし、そもそもイスラエルは保有していることを確実視されてるだけで保有しているとは明らかになっていない
                そもそもイスラエルの安全保障は先制攻撃なので核兵器を保有していたとしても先に攻めて潰すのでドクトリン上あってもなくても変わらん。

          何故経済制裁喰らって国民が貧しい暮らしをしている北朝鮮を見て「コスパがいいんだ!」って思考になるのかわからん

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            つまりウクライナは経済制裁食らわないようにうまく立ち回りつつ、核兵器の運用能力を確保すべきだったという結論で良いかな?

            • by Anonymous Coward

              無理です
              移動式の核兵器はソ連崩壊後にロシアが改修してもっていって
              移動させづらい固定式だけをウクライナにおいていって
              日英露で核放棄しろよなってやって米国が支援を行っていっただけなので

              アメリカよりをすればロシアからの支援を失って持てない
              ロシアによればアメリカからの経済支援は得られない
              なので、放棄するのが一番利益になった。

              一体全体既にそこにあってしまう物があるとわかってるのにどうすれば経済制裁なしになるんだよ

              • by Anonymous Coward

                その俺様流の政治分析はどうでも良い。
                結果的にはウクライナは万難を排して核兵器を維持すべきだったという事実は変わらんよ。

              • by Anonymous Coward
                でも北朝鮮の移動式弾道ミサイルはあれウクライナ製でしょ
                ウクライナには核兵器を運用する技術が「ある」んですよ
                北朝鮮程度には立ち回ればよかっただけの話
              • by Anonymous Coward

                経済的理由、技術的理由で核兵器を維持出来ないは俺様のじゃなくって一般的な話だが・・・
                https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/publictn/68/68-1.pdf [hokudai.ac.jp]

                核兵器を保有していた場合はロシアの影響下に居るしかないのでロシアによるウクライナ侵攻はおきないよ?
                だって、その場合にはウクライナはロシア連邦に参加していただろうから。
                核兵器を維持するならロシア連邦に属してロシアになるしかなかった。
                ロシアから独立を維持したいならロシアの技術支援がなければ維持出来ない核兵器なんぞあっても金食い虫でしかない。

                そもそも、万が一ウクラ

              • by Anonymous Coward

                結果ロシアに侵略されて、国が滅びかけててるんですが。
                今後の戦争の行方次第では、本当に滅びるかもしれないんですが。
                核兵器放棄で得た代金なんか、既に全部吹っ飛んでるよ。
                もうちょっと現実を見なよ。

              • by Anonymous Coward

                どこで滅びかけてるの?ロシアを撃退して領土奪還進めてるようにしか見えないけど。
                核兵器で得た代金で今国を守ってるのに全部ふっとんでる!って何を言ってるんだ?
                そこで西側陣営と手を取った結果として今のウクライナに対して支援があるんだよ

                それらは全て一体として繋がっている事柄なのに攻められたという事実だけをもって核があればって核兵器を理解していない
                中国ですら核の先制不使用を採用しているし(破棄するかもとはいわれてるが)
                核兵器は限定的な紛争においては抑止力にならない
                というか、中国だってカシミール辺りでいざこざやってるけど相手も引かないしで
                核が大国同士の抑止力にしかならんってことはわかるだろうに

                核兵器は相互確証破壊において核を先にしようした国を皆で滅ぼすからな!
                だから皆つかうんじゃねぇぞ!っていう物だって事を理解しろよ
                ここは俺の領土だ!入ってきたら核使うからな!っていうのはもうならず者の思考なんだって・・・
                国際条約とか核兵器に関する変遷とか見なよ・・・

            • by Anonymous Coward

              後出しジャンケンの「正解」としては
              アメリカが適当なドサクサ期に核共有でダミー弾頭でも供与しておけばよかった
              万難を排して維持してたらソ連に戻ってたという主張も一理あるし、戻ってたら
              ソ連の残骸として朽ちるだけの極貧国になってた可能性もある
              仮にロシアの希望通り切り取られたとしても、西部についてはまだマシ

              ただ場末のネトウヨ論レベルのサムネみたいな解像度で言えば
              今の「核武装する権利があるウクライナ」はロシアの侵攻とゼレンスキー政権で
              初めて成立したようなもんで、2014年から東部でやってんのも守旧派懲罰部隊の
              廃棄処分に近い面もある

              だから2014年以前の手遅れ東側国家ウクライナに核なんか持たせられるわけも
              なかったと言えないこともないはず

              ぶっちゃけ今やってるのが建国手続きでこの戦争の記録が民族神話みたいなもん
              言ったら頭プーチンだから誰もそういう風に言語化はしないけどなw

              • by Anonymous Coward
                何か誤解があるようですがウクライナは最初からソ連の残骸として朽ちるだけの極貧国ですよ
                EUやNATOに愁波を送ってて西側の先進国かな?みたいな印象ありますが、そもそも地政学的要素を除けば相手にするレベルじゃないです。
              • by Anonymous Coward

                ウクライナが極貧国・・・?
                国連加盟国196カ国ある中でGDPが100位前後の国が極貧国・・・?

                地政学を理解してないのに地政学って言葉使わない方が良いよ

              • by Anonymous Coward
                愚かだなぁ
                地政学と地政学的は意味が違う
                あとウクライナは汚職指数では堂々ワーストワンなんでその乏しいGDPは賄賂に消える
              • by Anonymous Coward

                地政学と地政学的で意味が異なるという説を採用する辞書を教えてください
                https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6%E7%9A%84... [goo.ne.jp]
                https://www.weblio.jp/content/%E5%9C%B0%E6%94%BF%E5%AD%A6%E3%83%AA%E3%... [weblio.jp]

                Geopoliticsで地政学なのでGeopolitics Riskで地政学(的)リスクで英語なのですが調べても地政学的リスクとして別な語が見つかりません
                同様に地政学と地政学的で異なる意味であるというのであれば異なる語があるはずですので英語での表記を出してください。
                適当に相手をだまくらかそうとして嘘ついてるんじゃねぇよ

                > あとウクライナは汚職指数では堂々ワーストワンなんでその乏しいGDPは賄賂に消える

              • by Anonymous Coward

                > どうして調べれば分かる嘘をどんどんつくの?
                嘘といより、完全に妄想なんじゃないかな?
                反ワクチンと同じヤバい雰囲気を感じるよね。

UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア

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