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日本政府が米国製巡航ミサイル「トマホーク」を購入か」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2022年11月01日 12時32分 (#4353185)

    これ12式の改良型の開発が間に合わない(前倒し計画もあるけどそれでも間に合わない)
    今すぐにでも抑止力として必要って話でトマホークの購入です。

    他にも
    ・自衛隊員の血液による血液製剤の製造開始
    https://www.jiji.com/jc/article?k=2022091400700&g=pol [jiji.com]
    まずは自衛隊中央病院から。

    ・アメリカ軍は沖縄に配備していたF-15部隊は老朽化を理由に退役、ローテーションでF-22が来ます
    https://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20221029/5090020624.html [nhk.or.jp]
    恐らく最終的にはF-35部隊にはなる

    ・国が火薬工廠を作る
    https://srad.jp/story/22/09/19/1520245 [srad.jp]
    言わずもがな

    ・豪州にB-52配備
    https://jp.reuters.com/article/usa-defence-australia-idJPKBN2RQ0RU [reuters.com]
    日本、グアムが攻撃された場合にも備えた分散配備の一環

    ・先日のミサイルが足らない等の話題
    https://srad.jp/story/22/10/24/1350246/ [srad.jp]
    やばいんだからなって警鐘

    日米だけでこういう動きで、中国は胡錦濤派の排除、習近平に対する権力集中等々やってるんですよ
    割とマジで台湾有事が近いとしか思えない動きが急ピッチで進んでいるんです・・・。

    • そんなに差し迫ってるんですか?

      確実に勝てる、しかも数か月以内に確実に勝てるという状況にならない限り仕掛けないのではないでしょうか?

      完ぺきとはいえないまでも、支持率がそれほど低いわけでもない、極端な失政をしたわけでもない、そこそこ安定している今の状況で、失脚につながりかねない台湾侵攻を習近平は今仕掛けますかね?

      親コメント
      • by Anonymous Coward
        失脚しそうになってからやる奴はただのアホだろ
      • by Anonymous Coward

        そうじゃなくて、確実に勝てると確信できる状況を作らせないようにしてるんやろ。
        独裁者は、周辺にイエスマンしかいなくなるから状況判断が甘くなる。
        プーチンみたいに勘違いして暴走しかねない。

        • by Anonymous Coward

          > そうじゃなくて、確実に勝てると確信できる状況を作らせないようにしてるんやろ。

          頑張ってその状況を作って成功して何も起こらなかったら「無駄だったんじゃないか」と非難される。
          国防って大変な仕事やね。

      • by Anonymous Coward

        もう70近いから健康に頭が動くのもあと数年。
        プーチンが行動を起こしたのも短い老い先に功績を残したいからだろう。
        独裁者が自分の野望より、国の将来をおもんばかるだろうというのはお人よしが過ぎるよ。
        独裁国家で支持率?そりゃ100パーセントだろ

      • by Anonymous Coward

        同年代の独裁者がズボラな算段で軍事侵攻しかけたって前例がありましたからねぇ。しかも最近。

      • by Anonymous Coward

        「ウクライナ侵攻 ありえない」とかで検索すれば、ロシアがウクライナに戦争を仕掛けるわけがないと分かる。
        習近平の台湾侵攻もありえないね。

        • by Anonymous Coward

          ウクライナ侵攻はありえないと思ってたが、それ以上にロシアの軍事力の弱体化ぶりに驚いた。
          侵攻が成功してたならともかく、失敗して泥沼化してる悲惨なロシアの状況を見たら躊躇するのではないか。

          • by Anonymous Coward

            躊躇するか、更に入念に準備を整えてから実行に移すか。
            全ては個人の気まぐれ次第だからね。

          • by Anonymous Coward

            今後ロシアの調子が上向く可能性は低いから、ベストタイミングは常に今って解説も見たなぁ
            「理論上勝てないから」はやらない理由にならなくて、単にベストならやっちゃうっていう説

            • by Anonymous Coward

              中国も半導体技術ガチで締め出されつつあるので、ベストタイミングは常に今ってことに。
              ハイテク不足のロシアの体たらくを見た中国の危機感は大きいでしょう。

      • by Anonymous Coward

        米国が「ロシアが戦争を始めようとしている」って言ったとき、皆同じようなことを口にしていたよ。
        俺も含めて。

      • by Anonymous Coward

        ロシアがやらかしたからね。
        今のところはウクライナだけで収まってるけど唐突にエスカレートする可能性は考慮するしかないし、
        今でもそっちに支援回してその分手薄になってると認識されたら不味いんじゃない?

      • by Anonymous Coward

        まあ今さらだけど、やるかどうかは良く判らないよね。流石に止める奴位出るだろう

        でも数十年スパンで考えるとマジやりかねないし、一方で今なら防衛関連予算は通しやすいだろうし

        自衛隊が、高い正面装備は買うけど救急救命体制からしてgdgdな張り子の虎、みたいな批判は前からあるし

    • by Anonymous Coward on 2022年11月01日 13時11分 (#4353207)

      日豪も急接近してる。それだけヤバいという認識なんだろうな。
      https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221023-OYT1T50023/ [yomiuri.co.jp]

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        コアラうらやましす。パンダなんかのしつけてたたき返して、代わりにコアラを!

        • by Anonymous Coward

          東山動物園「もういますよー」

    • by Anonymous Coward

      オーストラリアが原潜にスイッチしたのも台湾周辺での作戦行動を重視したからかも。

    • by Anonymous Coward

      今すぐにでも必要って?

      好き嫌いでいうんじゃなくて、本気で日本に今すぐにでも侵攻してくる外国軍があるの?
      いつから世界はそんな油断したらすぐに侵攻されるような修羅の世界になったの?

      しかし、トマホークなんてテロリストや反政府武装グループの拠点みたいな、国家規模の軍事力ではない相手くらいにしか効果ないだろ。
      迎撃システムがあればすぐ撃墜されるし。

      • by Anonymous Coward
        シリアではS-300もS-400もトマホークに対して無力だったので
        ロシアにトマホークを撃墜できる実戦証明された迎撃システムはないよ。
        中国にあるかは知らんがね。
        • by Anonymous Coward

          事前にレーダーの位置がわかってれば、敵レーダーの探知を逃れる経路・高度を通っていくので、
          探知できないのでは?

          十分なレーダー車両があり、かつレーダー車両の位置を高頻度にランダムで変更してればともかく、
          多くは車載レーダーでも実質固定レーダーとして陣地に置いてあるから

          低空を飛ぶミサイルの対策に常時AWACS/AEWを飛ばしてるわけでもないでしょう

      • by Anonymous Coward

        日本にじゃなくって本文中にもある台湾有事ですね

        実際想定される流れの中で沖縄や西日本にある航空基地は攻撃を受けるでしょう
        先制攻撃で航空優勢を確保してから尖閣の占領、並行して台湾への攻撃
        巡航ミサイルやらで攻撃されても三日もあれば基地機能は回復されるのでその間を埋めるために分散配備と限定的な対地ミサイル攻撃能力がいるんです

        尖閣に上陸して基地化が済む前に巡航ミサイルによる攻撃
        準備が整って攻勢に出る場合に敵基地麻痺を目的とした攻撃としても使えるのでそういった作戦行動のための戦力として必要で
        12式の能力向上型の配備が間に合わない程に差し迫ってるとアメリカも日本も考えてるからトマホーク買うんですよ

        シリアでトマホーク撃墜されましたか?
        湾岸戦争でトマホーク撃墜されましたか?ってお話で。
        まぁ、シリアがモンキーモデルだったとしても嫌がらせに使うなら撃墜されてもいいんですよ
        またそっちから攻撃されるかもしれないって効果があるので。

        • by Anonymous Coward

          > 巡航ミサイルやらで攻撃されても三日もあれば基地機能は回復
          それは敵が滑走路のみを攻撃するっていう大甘の想定ですよ

          航空機の格納庫や、整備機材の格納庫、各種重要設備を狙ってくるので、
          基地機能の早期回復は無理でしょう

          • by Anonymous Coward

            いいえ、トランプ元大統領が2017年にシリアのシャイラト空軍基地攻撃に対してトマホーク59発撃ち込む攻撃しましたけど二日で復旧しましたよ?
            アメリカのやることが大甘だと思う?
            そもそも攻撃側には時間と場所を選ぶ自由があるので、発見したら可能な限り迎撃はしますが空中待避を初めて後方の基地なりに降りますし
            前線基地については燃料補給の中継地としての運用のために滑走の修復などだけになります

            管制自体はいざとなれば可搬式無線機だけでやる訓練もされているし移動式レーダーなどの展開もされるようになりますよ

            • by Anonymous Coward

              巡航ミサイルじゃないけど、HIMARSの攻撃でクリミアにいるロシア空軍が壊滅したようたけど。
              https://president.jp/articles/-/60747?page=2 [president.jp]
              敵のミサイルの射程内にある空港では、常に強固なシェルターに航空機も燃料も保管せねばならないから大変なんだが。

              • by Anonymous Coward

                そりゃ、巡航ミサイルとロケット弾では運べる火薬の量が大きく違うから当然のような

      • by Anonymous Coward

        中国は台湾を日本の属国で日本政府に支配されていると考えている節がある
        こっちからすれば中華民国なんだがあいつらは頭がおかしいのでそうなる

        だから台湾侵略は「台湾の本国」である日本南西部への攻撃と一体になる
        従ってその話は一旦置いて対日開戦は悪手であると理解させる必要がある

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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