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現地の地形や道路条件はもうだいぶ報道されてるから前提として、
梨泰院雑踏事故:「5、6人が故意に押した」 相次ぐ証言…警察が監視カメラ映像の分析に着手 [yahoo.co.jp]
韓国雑踏事故 「ウサギ耳帽子の男がふざけて"押せ"と言った?」 原因究明で各メディア報じる [yahoo.co.jp]
自分の後ろにいた●●な20代後半に見えるヤツが「あ
5、6人が押した程度で状況が変わるもんなんかな。事故の詳細な形が分からないけど、外側の大量の人間の力が掛からないとこれだけの死者は出ない感じはする。
押した奴に責任があるかないかで言えばあると思う押されてなくても既に詰んでた可能性もあると思う結果を早めただけだとしても許されるべき理由は思いつかない
そうだけど実際5,6人が押してどうにかなったのか?そうなら逆に内側から押し返せることも成り立ちそうだが。
(個々人ではどうすることもできない悲惨な事故だけど・・・)ぶっちゃけ主要因は明らかに民衆の自業自得なんだけどね。それじゃ国民が納得しない。警察にも批判が高まってるし、悪者を用意することで国民が安心したいとか、マスコミとしてもわかりやすい構図を作りたいんじゃないかな?
坂の上端にいる人は下に向けて押すのは容易。踏ん張るために足を後ろに下げる面積がある。 坂の内側にいる人は下に向けて押すのはできる。体の重心を下に傾けるだけでいいし、上から押されたら自動的、連鎖的にそうなる。 坂の内側にいる人は上に向けて押すのは無理。混雑のなかで足を踏ん張る面積がない。 坂の下端にいる人は上に向けて押
いや、そりゃ重力の話は誰でもわかってる。
本題は、恐らく数千人がぎゅうぎゅう詰めの倒れる余地が無い状況においての「5、6人が故意に押した」がどの程度の影響なのか、だよ。
前提がよくわからないな。どんな前提において5、6人が故意に押しても大した影響が出ないというのか。
ぎゅうぎゅう詰めの倒れる余地が無い状況
個人に倒れる余地はないが集団で前後に倒れる余地はある。倒れても一人当たりの床面積は変わらないので長方形が平行四辺形になるように2辺の間隔が縮まるように倒れる。 そして倒れた体を元に戻すには
個人に倒れる余地はないが集団で前後に倒れる余地はある。
2つの段階があったんじゃないかな。
まずは、通りの両側からどんどん押され圧力がかかって逃げ場がない、倒れる余地は無い状況。だから立ったまま意識を失う、亡くなるという話。
次に、その状況がわずかに弛んだ時に意識のない人が倒れることにより、集団が倒れるスペースが生まれ、群衆雪崩が発生する現象。
別の報道によると、この通りに行くつもりはない付近の人ですら、人波の中で身動きできずにどんどんこの通りに押され意識がなくなりそうだったらしいので、5,6人どころの話ではないかと。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
5〜6人の集団 (スコア:2)
現地の地形や道路条件はもうだいぶ報道されてるから前提として、
梨泰院雑踏事故:「5、6人が故意に押した」 相次ぐ証言…警察が監視カメラ映像の分析に着手 [yahoo.co.jp]
韓国雑踏事故 「ウサギ耳帽子の男がふざけて"押せ"と言った?」 原因究明で各メディア報じる [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
5、6人が押した程度で状況が変わるもんなんかな。
事故の詳細な形が分からないけど、外側の大量の人間の力が掛からないとこれだけの死者は出ない感じはする。
Re: (スコア:0)
押した奴に責任があるかないかで言えばあると思う
押されてなくても既に詰んでた可能性もあると思う
結果を早めただけだとしても許されるべき理由は思いつかない
Re: (スコア:0)
そうだけど実際5,6人が押してどうにかなったのか?
そうなら逆に内側から押し返せることも成り立ちそうだが。
(個々人ではどうすることもできない悲惨な事故だけど・・・)
ぶっちゃけ主要因は明らかに民衆の自業自得なんだけどね。
それじゃ国民が納得しない。
警察にも批判が高まってるし、悪者を用意することで国民が安心したいとか、
マスコミとしてもわかりやすい構図を作りたいんじゃないかな?
Re: (スコア:0)
坂の上端にいる人は下に向けて押すのは容易。踏ん張るために足を後ろに下げる面積がある。
坂の内側にいる人は下に向けて押すのはできる。体の重心を下に傾けるだけでいいし、上から押されたら自動的、連鎖的にそうなる。
坂の内側にいる人は上に向けて押すのは無理。混雑のなかで足を踏ん張る面積がない。
坂の下端にいる人は上に向けて押
Re: (スコア:0)
いや、そりゃ重力の話は誰でもわかってる。
本題は、恐らく数千人がぎゅうぎゅう詰めの倒れる余地が無い状況においての「5、6人が故意に押した」がどの程度の影響なのか、だよ。
Re: (スコア:0)
前提がよくわからないな。どんな前提において5、6人が故意に押しても大した影響が出ないというのか。
個人に倒れる余地はないが集団で前後に倒れる余地はある。倒れても一人当たりの床面積は変わらないので長方形が平行四辺形になるように2辺の間隔が縮まるように倒れる。
そして倒れた体を元に戻すには
Re: Re: Re:5〜6人の集団 (スコア:0)
個人に倒れる余地はないが集団で前後に倒れる余地はある。
2つの段階があったんじゃないかな。
まずは、通りの両側からどんどん押され圧力がかかって逃げ場がない、倒れる余地は無い状況。
だから立ったまま意識を失う、亡くなるという話。
次に、その状況がわずかに弛んだ時に意識のない人が倒れることにより、集団が倒れるスペースが生まれ、群衆雪崩が発生する現象。
別の報道によると、この通りに行くつもりはない付近の人ですら、人波の中で身動きできずにどんどんこの通りに押され意識がなくなりそうだったらしいので、5,6人どころの話ではないかと。