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今の道路の混雑具合からして、もっと自動車に課税しても良いのでは?地方の人が困るというなら、都市部の自動車への課税を重くすれば良い
むしろ公共交通機関の充足度の違いを考えれば都市部では電車・バスの運賃に運行距離課税をかければバーターになっていいんじゃね?1㎞3円、1㎞未満切り上げくらいで。
どうして民営化したのに充足度云々って話が始まるんですか?利用者数が少ないところにまとまった公共交通機関が出来ないし死んでいくのは当たり前でしょ?
この税金云々ってユニバーサルサービス料みたいな考えで道路を維持する財源として集めるにはどうするのか?って話だぞどうして電車も含めるのか全くわからん路面電車を除けば電車なんて道路つかわねぇだろ
あなたが都会のスーパーやコンビニでで買っている商品は、どこで作られ、誰がどのような手段で運搬していますか?
俺は10tトラックとか運転してない、だから田舎の道路は田舎民が負担すべきだというのは暴論で。だったら肉も魚も野菜もコメも食うなよ、ということに。
都会の人にも応分の負担を求める、それには電車税も一つの案だよね、と。そういうことでは。
だから、お前はマジで田舎の道路の先に二世代4人とかしか住んでない産業ももうやってない、年金で暮らしてるだけの道路でも舗装されて維持されてるって事を学べよ産業がある地域の道路を田舎つってんじゃなくって、そういう何もない道路を田舎つってんだよ
都会の人にも負担を求める?アホかよ既に東京都に支給しないと行けない分を地方に回してる現状において「都会の人に負担を求める」っていうならそれらの金も東京都に渡してから言え俺は東京都民ではないけどおかしいだろって思ってるよ
そんなところ、崩落の危険でもない限り工事してないよ。アホかよ。
崩落の危険があっても工事しませんよ。 そもそも崩落の危険があるかどうかすら把握できてない。 おちたーおちたーおーちーたよー。
>だったら肉も魚も野菜もコメも食うなよ、ということに。都市も農村も、互いに自由貿易をやっているのだから、輸入品を食べるだけでしょう。「あっちがこっちを支援しているのだから、どっちかを援助すべき」みたいな思考は脱出してほしいものです。
電車は運賃という形で、受益者が直接負担していますよ。道路は運賃を取れないから、使用料は税金にて整備されている。
クレジットカード手数料も同じで、カード決済は決済当事者がコスト負担するけれど、現金の決済コストは、社会全体にばらまかれてしまってる。
鉄道で乗客が直接関わっているのは消費税だけでしょ。それとは別に運行距離に応じた応分を負担って話なので運賃に上乗せして徴収すればなんの問題もない。
ニュースの趣旨は「ガソリン税の減収が問題!道路作れなくなちゃう!」という話でしょ。鉄道路線は、ガソリン税ではなく乗客の運賃によって整備されています。携帯ネットワークも同じ、税金ではなく、利用者が利用料で直接負担している。
その主旨なら、走行距離が少ない東京都心みたいなところは道路整備やれなくなるな。
地方揮発油譲与税の配分基準は、走行距離ではなく、道路の延長及び面積になってます。
そういうのは通行費取るべきじゃないのそれとも駐車場の場所に合わせてなんか取るか
え?都心などは元から公共交通機関の利用が多いのに、なぜ地方より重税に?地方が自動車の利用率が高いのなら、むしろ地方の税負担を高くして公共交通機関の利用を促すべきでは?
前提の数字から間違ってるから出直してこいで終わる話
公務なので詐欺罪に問えませんてのも違法状態な気もしますね民間の詐欺罪よりも重罪(指示した主犯特に)に出来ないんですかね
# おとなのじじょうってむつかしぃ
そういう政治家を選んできた我々が悪いの
消費税がいつから道路特定財源になったんだよ嘘をつくな
>道路特定財源 そんなものはない、嘘をつくな(煽 ※2008年に一般財源化してる。なので消費税から交通施策に金が回っても何ら問題ない
交通施策に一般財源を回すのは自由だけど消費税は一般財源じゃないんだから
消費税から交通施策に金が回っても
問題しかないよ今まで一般財源で対応してた分野が消費税で代替できるからその分を交通施策に回そうってのはできるかもしれんが今さらそんなの残ってるのかね
この記事の本題に> 日経新聞の記事によれば、18年度時点で道路の整備などにかかった歳出は7.8兆円と、自動車関連の歳入(6.2兆円)を上回っているという。って書かれているわけで、消費税も道路に使っているんだっていうミスリードを誘ってる書き方でしょだから、消費税に道路特定財源としての用途はないなのでいつから消費税に道路特定財源になったんだよっていってんの
消費税は一般財源ですらなく社会保障財源なのに車に掛かってるっていう理由で持ってきて道路用に使えるかのようにミスリード誘ってるよね?消費税がいつから(車に掛かる分について)道路特定財源になったの?ってかけばよかった?
嘘をついてミスリードを誘おうとしてるのはこのツリーの親コメ。
です、旧大蔵省である財務省のやり方に騙されてはいけません。
今こそ、国家公務員税15%を提案します
裁判官も国家公務員だから
せいじかはこっかこうむいんじゃないし
そりゃ、自治体の政治家は国家公務員ではない。なお国会議員・国務大臣などは国家公務員特別職。
消費税を引いたら一致するんで、まともなほうだと捉えていいんじゃないですかね。消費税は他事業の財源にとられて、交通網整備が持っていけないのでしょう。
消費税が一般財源ではないって一般常識じゃないのかな…
消費税は社会保障費に充てられてるわけですけど、フレームのもと貼った人は陰謀論にハマってるのか、お金や国債刷れば財源になると考えているのか。
ヤフコメで投稿すると「いいね!」が沢山付くので、情弱さんはそれが正しい真実だと誤解しちゃうのよ。典型的なエコーチェンバー現象。CGMの闇の側面だ。。
・ガソリン税2兆円・軽油取引税9000億円・地方揮発油税2000億円をやめて・重量税7000億円+2兆円+9000億円+2000億円=3兆8000億円で公平になるだろう。
おかしくない。元々ガソリン税は道路維持のための費用になる税金。当然走行距離の長短=道路への負担の大小。しかし実際には車両重量と走行距離を積算したものが道路への負荷になる。したがって車体重量と走行距離で道路維持のための税負担額を決めるのが妥当。今のガソリン税制度は雑すぎ。
それ道路以外の自動車関連費用が一兆円以内じゃないとだめなのでは?
スコア:0, 荒らし は流石におかしくない?メタモデレートお願い。
多様な意見があって良いので、荒らしと切り捨てるのは避けるべき。例え間違った意見であってもね…。
※荒らしってのは「下痢」がどーのって書くようなヤツに対するモデレートだよ。
だまされちゃダメとか言って間違ったこと書くのは、意図したかどうかにかかわらず悪質な部類にはいると思いますね。
先ず隗より始めよ
根底から間違ってること書いてるんだから仕方ないそういう「意見だから尊重する」とか言ってるとID論みたいなのに席巻されるで
そして今親コメは+1となりコメントでちゃんとしたことを書いてる奴は-1にされているこれは流石に歪んどるわ
「荒らし」のモデレートの意味は、「間違ってる」とか「気に入らない」ではないって話だよ。
意見を尊重する、でも違うだろと言う。それがスラドの議論では?その結果、下にぶら下がったレスがプラスモデされて、ルートの発言は間違ってるんだね、って分かる。これが-1に落とされて見えなくされてると、そういう議論があることすら見えなくなる。そっちの方が損失でしょう。
※実際自分はどこが問題なのか、レスのプラモデ見て理解できた。※執拗に同じ意見を投稿して議論もしないようなら、それは「荒らし」で良いとは思うが。
俺はこの程度ならマイナスまではしないよ単に無知なだけだろうと思ったし
しかし流石にプラスはおかしいし、間違ってても意見だから議論に値するなんてことはない
元コメ主が無知なのかわかっててわざといやらしく書いてるかは一般には決まらないが、ここスラドでは知ってて常識レベルのことを間違って書いているんだからそれはわざとであり議論のミスリーディングであり無駄だから荒らしと言われてもまぁ仕方ないのではないかな
議論するまでもなく間違った事実を提示して他人を非難してるんだからなぁ
あなたが他のコメを見るまで間違いに気づけなかったのは残念だけどすぐ気付ける人間にとってはイヤガラセにしかおもえんのだもの
興味薄いことは知らんものでしょ。今回知るきっかけがあったけど、ツリーの議論が無ければ、ふーん、やっぱ財務省クズだな、って思っちゃう。
というか、事の是非は比較的どうでも良くて、-1に安易に落とすな、ってことを言いたいだけなのだけどね。既に書いたけど、-1だとその下に付随する有用な発言も全部消えて見えなくなる。スラドの仕組み的に、安易に-1にせず、有用なものを+1すべきではないかと思うよ。そりゃ全て知ってる人には「余計なもの」かもしれないけども、皆が知ってるわけじゃないのだし。
#testの方だと消えないから+2とか浮き上がって見えるけども、test全然駄目だしなー…。#過去記事選択しようとしたら前月の記事を選べない。すげぇ作りかけ。どうなってんだw
言葉をえばらず言えばこんな低レベルなことはツイッターでやれってことだこんなとこ来なくてもお仲間たくさん居るで
アメリカからは軽自動車の優遇をやめろと言われていることを考えると 走行距離税検討→反対多数→軽自動車廃止 みたいな流れを考えているのかもね。 実際に数年前に軽自動車税は倍になったし、もう一度倍にするだけ。
>合計で8兆8000億円
そのうちのどれだけが中抜きや還流で美味しく頂かれているか実際に必要な現場に供給される予算って何割くらい残るんだろ
消費税法は変えられます。ま、他の法律も変えられますが。
今後の福祉予算は、既に2040年まで右上がりになることが確定しているのにね(厚生労働白書)。予算を他に転用どころか、もっと今後増税が必要になってくるのに。
#スラドのモデレーションはゴミだから・・
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だまされちゃダメよ (スコア:1, 興味深い)
・消費税2兆9000億円
・重量税7000億円
・自動車税1兆5000億円
・軽自動車税3000億円
・ガソリン税2兆円
・軽油取引税9000億円
・地方揮発油税2000億円
合計で8兆8000億円
前提の数字から間違ってるから出直してこいで終わる話
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1)
今の道路の混雑具合からして、もっと自動車に課税しても良いのでは?
地方の人が困るというなら、都市部の自動車への課税を重くすれば良い
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1)
むしろ公共交通機関の充足度の違いを考えれば
都市部では電車・バスの運賃に運行距離課税をかければバーターになっていいんじゃね?
1㎞3円、1㎞未満切り上げくらいで。
Re: (スコア:0)
どうして民営化したのに充足度云々って話が始まるんですか?
利用者数が少ないところにまとまった公共交通機関が出来ないし死んでいくのは当たり前でしょ?
この税金云々ってユニバーサルサービス料みたいな考えで道路を維持する財源として集めるにはどうするのか?って話だぞ
どうして電車も含めるのか全くわからん
路面電車を除けば電車なんて道路つかわねぇだろ
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1)
あなたが都会のスーパーやコンビニでで買っている商品は、どこで作られ、
誰がどのような手段で運搬していますか?
俺は10tトラックとか運転してない、だから田舎の道路は田舎民が負担すべきだ
というのは暴論で。だったら肉も魚も野菜もコメも食うなよ、ということに。
都会の人にも応分の負担を求める、それには電車税も一つの案だよね、と。
そういうことでは。
Re: (スコア:0)
だから、お前はマジで田舎の道路の先に二世代4人とかしか住んでない
産業ももうやってない、年金で暮らしてるだけの道路でも舗装されて維持されてるって事を学べよ
産業がある地域の道路を田舎つってんじゃなくって、そういう何もない道路を田舎つってんだよ
都会の人にも負担を求める?アホかよ
既に東京都に支給しないと行けない分を地方に回してる現状において
「都会の人に負担を求める」っていうならそれらの金も東京都に渡してから言え
俺は東京都民ではないけどおかしいだろって思ってるよ
Re: (スコア:0)
そんなところ、崩落の危険でもない限り工事してないよ。アホかよ。
Re: (スコア:0)
崩落の危険があっても工事しませんよ。 そもそも崩落の危険があるかどうかすら把握できてない。 おちたーおちたーおーちーたよー。
Re: (スコア:0)
>だったら肉も魚も野菜もコメも食うなよ、ということに。
都市も農村も、互いに自由貿易をやっているのだから、輸入品を食べるだけでしょう。
「あっちがこっちを支援しているのだから、どっちかを援助すべき」みたいな思考は脱出してほしいものです。
Re: (スコア:0)
電車は運賃という形で、受益者が直接負担していますよ。
道路は運賃を取れないから、使用料は税金にて整備されている。
クレジットカード手数料も同じで、カード決済は決済当事者がコスト負担するけれど、
現金の決済コストは、社会全体にばらまかれてしまってる。
Re: (スコア:0)
鉄道で乗客が直接関わっているのは消費税だけでしょ。
それとは別に運行距離に応じた応分を負担って話なので
運賃に上乗せして徴収すればなんの問題もない。
Re: (スコア:0)
ニュースの趣旨は「ガソリン税の減収が問題!道路作れなくなちゃう!」という話でしょ。
鉄道路線は、ガソリン税ではなく乗客の運賃によって整備されています。
携帯ネットワークも同じ、税金ではなく、利用者が利用料で直接負担している。
Re: (スコア:0)
その主旨なら、走行距離が少ない東京都心みたいなところは
道路整備やれなくなるな。
Re: (スコア:0)
地方揮発油譲与税の配分基準は、走行距離ではなく、道路の延長及び面積になってます。
Re: (スコア:0)
そういうのは通行費取るべきじゃないの
それとも駐車場の場所に合わせてなんか取るか
Re: (スコア:0)
え?都心などは元から公共交通機関の利用が多いのに、なぜ地方より重税に?
地方が自動車の利用率が高いのなら、むしろ地方の税負担を高くして公共交通機関の利用を促すべきでは?
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1, すばらしい洞察)
前提の数字から間違ってるから出直してこいで終わる話
公務なので詐欺罪に問えませんてのも違法状態な気もしますね
民間の詐欺罪よりも重罪(指示した主犯特に)に出来ないんですかね
# おとなのじじょうってむつかしぃ
Re: (スコア:0)
そういう政治家を選んできた我々が悪いの
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1)
消費税がいつから道路特定財源になったんだよ
嘘をつくな
Re: (スコア:0)
>道路特定財源
そんなものはない、嘘をつくな(煽
※2008年に一般財源化してる。なので消費税から交通施策に金が回っても何ら問題ない
Re: (スコア:0)
交通施策に一般財源を回すのは自由だけど
消費税は一般財源じゃないんだから
消費税から交通施策に金が回っても
問題しかないよ
今まで一般財源で対応してた分野が消費税で代替できるからその分を交通施策に回そうってのはできるかもしれんが今さらそんなの残ってるのかね
はやとちりは良くない (スコア:0)
Re: (スコア:0)
この記事の本題に
> 日経新聞の記事によれば、18年度時点で道路の整備などにかかった歳出は7.8兆円と、自動車関連の歳入(6.2兆円)を上回っているという。
って書かれているわけで、消費税も道路に使っているんだっていうミスリードを誘ってる書き方でしょ
だから、消費税に道路特定財源としての用途はない
なのでいつから消費税に道路特定財源になったんだよっていってんの
消費税は一般財源ですらなく社会保障財源なのに車に掛かってるっていう理由で持ってきて
道路用に使えるかのようにミスリード誘ってるよね?
消費税がいつから(車に掛かる分について)道路特定財源になったの?ってかけばよかった?
嘘をついてミスリードを誘おうとしてるのはこのツリーの親コメ。
Re: (スコア:0)
です、旧大蔵省である財務省のやり方に騙されてはいけません。
今こそ、国家公務員税15%を提案します
Re: (スコア:0)
裁判官も国家公務員だから
Re: (スコア:0)
せいじかはこっかこうむいんじゃないし
Re: (スコア:0)
そりゃ、自治体の政治家は国家公務員ではない。なお国会議員・国務大臣などは国家公務員特別職。
Re: (スコア:0)
消費税を引いたら一致するんで、まともなほうだと捉えていいんじゃないですかね。
消費税は他事業の財源にとられて、交通網整備が持っていけないのでしょう。
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1, すばらしい洞察)
消費税が一般財源ではないって一般常識じゃないのかな…
Re: (スコア:0, フレームのもと)
消費税は社会保障費に充てられてるわけですけど、
フレームのもと貼った人は陰謀論にハマってるのか、お金や国債刷れば財源になると考えているのか。
Re: (スコア:0)
ヤフコメで投稿すると「いいね!」が沢山付くので、情弱さんはそれが正しい真実だと誤解しちゃうのよ。
典型的なエコーチェンバー現象。CGMの闇の側面だ。。
Re: (スコア:0)
・ガソリン税2兆円
・軽油取引税9000億円
・地方揮発油税2000億円
をやめて
・重量税7000億円+2兆円+9000億円+2000億円=3兆8000億円で公平になるだろう。
Re: (スコア:0)
おかしくない。元々ガソリン税は道路維持のための費用になる税金。当然走行距離の長短=道路への負担の大小。しかし実際には車両重量と走行距離を積算したものが道路への負荷になる。したがって車体重量と走行距離で道路維持のための税負担額を決めるのが妥当。今のガソリン税制度は雑すぎ。
Re: (スコア:0)
それ道路以外の自動車関連費用が一兆円以内じゃないとだめなのでは?
Re: (スコア:0)
スコア:0, 荒らし は流石におかしくない?
メタモデレートお願い。
多様な意見があって良いので、荒らしと切り捨てるのは避けるべき。
例え間違った意見であってもね…。
※荒らしってのは「下痢」がどーのって書くようなヤツに対するモデレートだよ。
Re:だまされちゃダメよ (スコア:1)
だまされちゃダメとか言って間違ったこと書くのは、意図したかどうかにかかわらず悪質な部類にはいると思いますね。
Re: (スコア:0)
先ず隗より始めよ
Re: (スコア:0)
根底から間違ってること書いてるんだから仕方ない
そういう「意見だから尊重する」とか言ってるとID論みたいなのに席巻されるで
そして今親コメは+1となりコメントでちゃんとしたことを書いてる奴は-1にされている
これは流石に歪んどるわ
Re: (スコア:0)
「荒らし」のモデレートの意味は、「間違ってる」とか「気に入らない」ではないって話だよ。
意見を尊重する、でも違うだろと言う。それがスラドの議論では?
その結果、下にぶら下がったレスがプラスモデされて、ルートの発言は間違ってるんだね、って分かる。
これが-1に落とされて見えなくされてると、そういう議論があることすら見えなくなる。そっちの方が損失でしょう。
※実際自分はどこが問題なのか、レスのプラモデ見て理解できた。
※執拗に同じ意見を投稿して議論もしないようなら、それは「荒らし」で良いとは思うが。
Re: (スコア:0)
俺はこの程度ならマイナスまではしないよ
単に無知なだけだろうと思ったし
しかし流石にプラスはおかしいし、間違ってても意見だから議論に値するなんてことはない
元コメ主が無知なのかわかっててわざといやらしく書いてるかは一般には決まらないが、
ここスラドでは知ってて常識レベルのことを間違って書いているんだから
それはわざとであり議論のミスリーディングであり無駄だから荒らしと言われてもまぁ仕方ないのではないかな
議論するまでもなく間違った事実を提示して他人を非難してるんだからなぁ
あなたが他のコメを見るまで間違いに気づけなかったのは残念だけど
すぐ気付ける人間にとってはイヤガラセにしかおもえんのだもの
Re: (スコア:0)
興味薄いことは知らんものでしょ。
今回知るきっかけがあったけど、ツリーの議論が無ければ、ふーん、やっぱ財務省クズだな、って思っちゃう。
というか、事の是非は比較的どうでも良くて、-1に安易に落とすな、ってことを言いたいだけなのだけどね。
既に書いたけど、-1だとその下に付随する有用な発言も全部消えて見えなくなる。
スラドの仕組み的に、安易に-1にせず、有用なものを+1すべきではないかと思うよ。
そりゃ全て知ってる人には「余計なもの」かもしれないけども、皆が知ってるわけじゃないのだし。
#testの方だと消えないから+2とか浮き上がって見えるけども、test全然駄目だしなー…。
#過去記事選択しようとしたら前月の記事を選べない。すげぇ作りかけ。どうなってんだw
Re: (スコア:0)
言葉をえばらず言えばこんな低レベルなことはツイッターでやれってことだ
こんなとこ来なくてもお仲間たくさん居るで
foot in the door (スコア:0)
アメリカからは軽自動車の優遇をやめろと言われていることを考えると 走行距離税検討→反対多数→軽自動車廃止 みたいな流れを考えているのかもね。 実際に数年前に軽自動車税は倍になったし、もう一度倍にするだけ。
Re: (スコア:0)
>合計で8兆8000億円
そのうちのどれだけが中抜きや還流で美味しく頂かれているか
実際に必要な現場に供給される予算って何割くらい残るんだろ
Re: (スコア:0)
消費税法は変えられます。ま、他の法律も変えられますが。
Re: (スコア:0)
今後の福祉予算は、既に2040年まで右上がりになることが確定しているのにね(厚生労働白書)。
予算を他に転用どころか、もっと今後増税が必要になってくるのに。
#スラドのモデレーションはゴミだから・・