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こんなもの「承諾しない」を原則にしてしまうべきだと思う。
まず身の丈超えた要件で受注させるのが問題だし、特殊技能でどうしても必要であれば再委託先と直接契約すればいい。マージン抜くためだけの「商流」が無駄な税支出に繋がる上にブラック労働の温床にもなってるので諸悪の根源。
いろいろ同意はするけど、
> 特殊技能でどうしても必要であれば再委託先と直接契約すればいい
官庁などにこれを行う能力や時間がないのが根本的な問題。
どこの部分が特殊技能が必要な業務かを切り分けて、その業務を行える事業者がどこにいるかを知って、適正な対価はいくらかを見積もれる、
ことが必要。
なお、元請けも上記すべてができる業者は限られてますが、高すぎると言われる「マージン」は保険料みたいなもの。
まともな元請け（ITゼネコン）なら、多少赤字になっても最後までやり遂げるようにする。赤字分は次の案件に上乗せするけど。
まさかとは思いますが、この「まともな元請け」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
まぁそうなのかも知れないけど、委託先を決めるための、『ITゼネコンから始まり末端の下請けまで連なるツリー』を設計できるだけのリソースを発注者側が確保出来るのか…。発注先振り分け代行をするインチキコンサルが跋扈するだけになるかも…。
談合や賄賂や過当競争などのブラックな部分を、公務員が表向きには関わらない形で処理するための魔法の方法なんですよ。
こういう再委託システムって、ある種の保険なんだろうな。異なる業者にこまごまと発注するのは手間がかかるし、何かあった時の対応を自分でするのも面倒だしということで。元請けがやってるような管理業務を自前で取り込もうとすると人員コストが大幅アップする気もするし。でもまあマージン取りすぎではあると思う。
そもそも委託しないと出来ないような業務だったのか？尼崎がまともなIT人材一人雇っておけば問題も起きないし経費も安く済んだのでは
開発から運用やサポートまで嫌な顔をしないでやってくれて、公務員のような堅苦しくて制約も多い職場で規定の範囲内のおちんぎんで働いてくれるスーパーエンジニアが求められる
実質「承諾しない」だから隠してたんやがな
別の役所の話だけど、罰則が特にないので担当者間で示し合わせて「黙認」が通用してる。罰則がないと守られないのがこの国の常識なので、多重請けが発覚したら10年間の入札資格剥奪くらいの規制が必要。
罰則無しで守るような国って存在するん？むしろ日本は罰則の割に守ってるのが多い気がするけどどうなんだろ、個人レベルだけかな。
。o（でもそうすると困るの役所の方なんだよね…）
> マージン抜くためだけの「商流」日本のGDP 3割がこれです、と言われても驚きません.
最終消費者にたどり着くまで全てマージン抜きあいが商売ですけど、それ以外の立派な商売をあんたはなさってるのかしら。
倉庫にぶち込んでおけば済む物流と、人身売買扱いで国際的にも忌み嫌われる口入屋稼業の区別もできないとは…
その物流もAmazonみたいなのが台頭してマージン抜くしか能のないの非生産的な連中は排除する動きになってる。
それが違うもので片方だけが綺麗だと思いこまないと自分の仕事に自信がないというのがよくわかりました。物流なんてマージン抜き屋の筆頭ですよ。
でも物流はコストとパフォーマンスで選ばれる競争があるじゃない。
物流を全く理解していないアホの戯言
はいはい俺だけは綺麗な仕事をしていたいと思ってればいいよ。
そうではなく、元請けが派遣社員として受け入れればいいのですよ。その場合は再委託では無いので契約上問題ありません。
派遣社員の場合は元請けに色々な責任が付いてきますが、それを嫌って偽装請負でやってるのが問題。
グレンデール市に収める税金で現地の慰安婦像が維持されるという超悪循環。ほんとアホくさ
「日本政府は戦時性暴力に反対しており、女性の人権を踏みにじる行為は決して許さない立場にある」って言っておけば何の問題もないのになあなんで慰安婦像に反対するんやろ？意味わからんわ過去の滅んだ国が何してようが俺らに関係ないじゃん？
大日本帝国と今の日本を別扱いにして逃げられると思ってるバカってほんとにいるんだ。
大日本帝国は滅んだんだからなにもあの国の失敗戦争を肯定することはないだろ？
捏造された「歴史」により日本という国を現在進行系で貶められているのですが？まさか貶められてるのは旧大日本帝国だけだとでも思いこんでるのかな？
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開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
市の承諾を得ずに委託業務先の再委託、再々委託 (スコア:0)
こんなもの「承諾しない」を原則にしてしまうべきだと思う。
まず身の丈超えた要件で受注させるのが問題だし、特殊技能でどうしても必要であれば再委託先と直接契約すればいい。
マージン抜くためだけの「商流」が無駄な税支出に繋がる上にブラック労働の温床にもなってるので諸悪の根源。
Re:市の承諾を得ずに委託業務先の再委託、再々委託 (スコア:1)
いろいろ同意はするけど、
> 特殊技能でどうしても必要であれば再委託先と直接契約すればいい
官庁などにこれを行う能力や時間がないのが根本的な問題。
どこの部分が特殊技能が必要な業務かを切り分けて、
その業務を行える事業者がどこにいるかを知って、
適正な対価はいくらかを見積もれる、
ことが必要。
なお、元請けも上記すべてができる業者は限られてますが、
高すぎると言われる「マージン」は保険料みたいなもの。
まともな元請け（ITゼネコン）なら、多少赤字になっても
最後までやり遂げるようにする。
赤字分は次の案件に上乗せするけど。
Re: (スコア:0)
まさかとは思いますが、この「まともな元請け」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
Re: (スコア:0)
まぁそうなのかも知れないけど、
委託先を決めるための、『ITゼネコンから始まり末端の下請けまで連なるツリー』を設計できるだけのリソースを
発注者側が確保出来るのか…。
発注先振り分け代行をするインチキコンサルが跋扈するだけになるかも…。
Re: (スコア:0)
談合や賄賂や過当競争などのブラックな部分を、公務員が表向きには関わらない形で処理するための魔法の方法なんですよ。
Re: (スコア:0)
こういう再委託システムって、ある種の保険なんだろうな。
異なる業者にこまごまと発注するのは手間がかかるし、何かあった時の対応を自分でするのも面倒だしということで。
元請けがやってるような管理業務を自前で取り込もうとすると人員コストが大幅アップする気もするし。
でもまあマージン取りすぎではあると思う。
Re: (スコア:0)
そもそも委託しないと出来ないような業務だったのか？尼崎がまともなIT人材一人雇っておけば問題も起きないし経費も安く済んだのでは
Re: (スコア:0)
開発から運用やサポートまで嫌な顔をしないでやってくれて、公務員のような堅苦しくて制約も多い職場で規定の範囲内のおちんぎんで働いてくれるスーパーエンジニアが求められる
Re: (スコア:0)
実質「承諾しない」だから隠してたんやがな
Re: (スコア:0)
別の役所の話だけど、罰則が特にないので担当者間で示し合わせて「黙認」が通用してる。
罰則がないと守られないのがこの国の常識なので、多重請けが発覚したら10年間の入札資格剥奪くらいの規制が必要。
Re: (スコア:0)
罰則無しで守るような国って存在するん？
むしろ日本は罰則の割に守ってるのが多い気がするけどどうなんだろ、個人レベルだけかな。
Re: (スコア:0)
。o（でもそうすると困るの役所の方なんだよね…）
Re: (スコア:0)
> マージン抜くためだけの「商流」
日本のGDP 3割がこれです、と言われても驚きません.
Re: (スコア:0)
最終消費者にたどり着くまで全てマージン抜きあいが商売ですけど、それ以外の立派な商売をあんたはなさってるのかしら。
Re: (スコア:0)
倉庫にぶち込んでおけば済む物流と、人身売買扱いで国際的にも忌み嫌われる口入屋稼業の区別もできないとは…
その物流もAmazonみたいなのが台頭してマージン抜くしか能のないの非生産的な連中は排除する動きになってる。
Re: (スコア:0)
それが違うもので片方だけが綺麗だと思いこまないと自分の仕事に自信がないというのがよくわかりました。
物流なんてマージン抜き屋の筆頭ですよ。
Re: (スコア:0)
でも物流はコストとパフォーマンスで選ばれる競争があるじゃない。
Re: (スコア:0)
物流を全く理解していないアホの戯言
Re: (スコア:0)
はいはい俺だけは綺麗な仕事をしていたいと思ってればいいよ。
Re: (スコア:0)
そうではなく、元請けが派遣社員として受け入れればいいのですよ。
その場合は再委託では無いので契約上問題ありません。
派遣社員の場合は元請けに色々な責任が付いてきますが、それを嫌って偽装請負でやってるのが問題。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
グレンデール市に収める税金で現地の慰安婦像が維持されるという超悪循環。ほんとアホくさ
「日本政府は戦時性暴力に反対しており、女性の人権を踏みにじる行為は決して許さない立場にある」って言っておけば何の問題もないのになあ
なんで慰安婦像に反対するんやろ？意味わからんわ
過去の滅んだ国が何してようが俺らに関係ないじゃん？
Re: (スコア:0)
大日本帝国と今の日本を別扱いにして逃げられると思ってるバカってほんとにいるんだ。
Re: (スコア:0)
大日本帝国は滅んだんだからなにもあの国の失敗戦争を肯定することはないだろ？
Re: (スコア:0)
捏造された「歴史」により日本という国を現在進行系で貶められているのですが？
まさか貶められてるのは旧大日本帝国だけだとでも思いこんでるのかな？