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いなづま(電)という名の艦艇は4代目だそうですが、4隻すべて事故ってるらしいですね。
衝突ならまだしも日本の海で座礁とは情けない…。
座礁とは船底が浅瀬などに乗り上げて動けなくなることで、いなづまはスクリューが壊れて動けなくなっただけで船底が乗り上げたわけではない。むしろ流されないように投錨していると思われる。
今は座礁から脱した状態というだけで座礁したことには変わりない油漏れも確認されているので単なるスクリューの破損とは言えないだろう
護衛艦いなづま(4550トン)が浅瀬に乗り上げ、自力航行できなくなった。
油漏れはスクリュー破損に伴う推進軸シール部からではと推測されてますが。艦底に損傷があるのならこんなにのんびり浮かべたままにはしてないでしょう。
航行不能の海自護衛艦いなづま、前後に損傷確認 油漏れも止まらず:朝日新聞デジタル [asahi.com]
やっぱり単なるスクリューの破損で済まないじゃないですかーやだー
こすっただけでも座礁だよ。
>船舶が暗礁や浅瀬に底触したり乗り揚げる事象https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%A7%E7%A4%81 [wikipedia.org]
つか、瀬戸内なんか自衛隊の庭みたいなとこじゃん自分ちの庭先でスっ転ぶとかそんなことあんの?
笑ったしその通りなんだけど、年寄りは自宅で転ぶのよ
代替わりして2代目だから年寄扱いはちょっと・・・と思ったけど、就役が2000年かぁググったら護衛艦の耐用年数が20年なんてのが引っかかったけど、ちょうど厄年だったのかもね#うちの車が厄年に突入したみたい・・な感じで
海上自衛隊の護衛艦は収益後おおむね30年間戦闘艦として護衛艦隊に配属され使われた後、その後数年間練習艦に取扱を変更して練習艦隊でつかわれます。2023年1月現在最古参の護衛艦隊配属護衛艦はあさぎり型1番艦あさぎりDD-151で、1988年3月に就役しています。
一旦練習艦に変更した後、再度護衛艦として扱いを戻す場合が近年あります。上記のあさぎりもその一つです。
慢心や油断で経験者ほど当たり前のことで失敗する場合があるっていう偶によくある出来事なんだろうなあ。いつも通りに見えて極めて稀な現象が起きていた可能性もあるし、事故原因をきちんと検証っしてほしい。
むしろ自宅内でよかった
海自は民間船の航路から外れたところでの座礁を何度かやらかしてますよ(作業船のたぐいでもやってる)#本家本元英海軍も座礁して日本の観艦式に来れなかったことがある
3代目までならともかく、なぜ4代目も命名してしまったのか...いらなくなった隊員を厄介払いするためですかね
非ミリオタの自分からすれば混乱の元でしかないから襲名とかいう古の文化は早く滅びて欲しいちゃんとユニークな艦名付けてあげて欲しい
まったく無関係な他人だって同姓同名があったりするわけだが、マイナンバーでは不十分で、時間的・空間的に完全にユニークな名前を要求する、なんてことはしないだろ?
そもそも、ユニークな名前を要求するキミ自身、ユニークでないAnonymous Cowardを名乗ってるのに矛盾を感じないのかい?
> まったく無関係な他人だって同姓同名があったりするわけだが、マイナンバーでは不十分で、時間的・空間的に完全にユニークな名前を要求する、なんてことはしないだろ?
へ? 時間的・空間的に同じ場所に同姓同名がいたら愛称や別称でユニークな名前を与えるのが普通だろ?
> そもそも、ユニークな名前を要求するキミ自身、ユニークでないAnonymous Cowardを名乗ってるのに矛盾を感じないのかい?
へ? 何かそれで不都合あるの?
キミと同姓同名の人が、2000年後の20,000km離れたところに住んでたら、別の名前を付けろと要求するのか?そんな要求が許されるのは、支那の皇帝くらいのもんだぞ。
うん、不都合は無いね。なので、ユニークな名前など要求しない、と言うのが整合性ってもんだよね。
アタマ悪いの?
>>時間的・空間的に同じ場所に同姓同名がいたら>同姓同名の人が、2000年後の20,000km離れたところに住んでたら、いきなり条件変わっとるがな
AC×nが不都合を生じないとして、艦船の襲名も同程度に不都合を生じない(…ホント?)から同じ様に振る舞え、という話か?整合性もクソも、いつもの100倍筋の通らない屁理屈並べてるだけに見えるな酒でも入れてたのかねえ
AC×nが不都合を生じないとして、艦船の襲名も同程度に不都合を生じない(…ホント?)から同じ様に振る舞え、という話か?
実用上不都合が無いなら、必要以上にユニークな名前を要求するな、と言う当たり前のことを言ってるだけだよ。
船の名前も、実用上問題が無いなら同名があってもいい。その分野に興味のある人には、それで十分通用する。厳密に区別するための艦番号も与えられている。キミみたいに、その分野に興味の無い人に対しては、「初代」「二代目」「三代目」「四代目」と言うニックネームもある。キミらは艦番号を覚える気も無いだろうから、艦番号で話をされてもツラいだろ?
整合性もクソも、いつもの100倍筋の通らない屁理屈並べてるだけに見えるな
そう思うなら、キミは名前のユニークさを求めているけど、どこまでユニークだったら満足するのか考えてみたまえ。既に十分ユニークな艦番号もあって、ニックネームで区別することもできる。それ以上、どういうユニークさを求めるんだ?
さらに、そこまで船の名前にユニークさを求めるのに、自分は全然ユニークでない「Anonymous Coward」と名乗ることに、何の矛盾も無いのか、よく考えてみたまえ。
念のため言っておくが、「Anonymous Coward」と名乗ることが悪い、と言ってるわけではないぞ。
「(船の名前において)実用上不都合が無い」「#4392328が求めるユニークさは必要以上のもの」という根拠・ソースを備えていないんだよ
すでに艦番号と言う実用上十分ユニークな「名前」はあるし、それで判り辛いというのなら、それこそ最初からコメントのタイトルになっている「4代目」と言うニックネームもある。これ以上、なんの根拠が必要?
軍隊内で使われているものだから、そこいらの素人が考えた不備なんてものは、だいたいクリアしてるんだよ。軍隊のものだから、ぜったいに間違いが無い、というわけではないけど。
「その仮定は現実には成立しない、杞憂だ、ググれカス」でいいんじゃねえのと思ったんだよ
そう思うなら、キミはそうすれば良い。ただ、私の考えとは違う、と言うだけだね。
従って矛盾は無い彼はAC×nという状態に不都合を感じていないし他者も感じていないと判断している
私も大体そうなんだろうと考えてるよ。ただ、自身のコメントの冒頭に
今さらすまんが自分(#4392784)は#4392328・#4392745じゃないよ
と書かなければならなかったキミがそれを言うのか? 不都合があったんじゃないか? 矛盾を感じないのか? 大丈夫か? 正気か? とは思うけどな。
船の名前には自分がそれを把握する際にも一般的にも不都合があるだろうと予想しているというのは明白
で、その予想が間違ってるね。前にも書いた通り。
もし本当に「不都合がある」と言うのなら
艦の方には最初から不都合は無い。ACの方には「大方」不都合は無い。
ただ、後者には不都合が生じ居るね。上に書いた通り。
そこに対する指摘が無いから、キミのその言は無関係な事柄に対する稚拙な構造論としてしか捉えられていない
前提が間違っているので、無意味な指摘だね。
いちおうユニークな番号も付いてるよ。DD-105 だそうだ。
帝国海軍は伊400,401,402みたいに番号だったのに、海自潜水艦は「~しお」「~りゅう」「~げい」なんだよなーwhy?
ネタが少ないからどうしたって被ってくるんだよ。転属したら船名を変える海保よりずっとまし。
予言の成就。あえてその名を付ける事により事故の起こる船を事前に決定する、とか?
安倍さんって本当に人気あったんだなぁ
そうでもないよ。安倍晋三って名前を軍艦に付けようって書いただけでマイナスモデレートされるくらい嫌われてる。
安倍晋三に限らず、明治天皇の御遺志に反するからな。
それは嫌われてるとかいう問題ではなく事故った艦に個人名つけようとか書くからやろ
ただの勘違い殺人犯を英雄扱いする人がいる所だもんな
普通、進水式以前に名前つけるもんだが?
まあまあ、そんなに興奮しないでください彼は、森羅万象すべて担当する立法府の長を一撃で仕留めた人間ですよ勘違いだなんてそんな・・・まあ一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ
私が国家です
ズブズブな関係だったのは間違いないので勘違いではないと思う…彼の目的(統一教会の解体)に対して最も効果的なターゲットだったのも間違いない。
あと、英雄視より同情じゃね?
恨みで殺されただけで、生前に特に国益に結び付いた功績もないのに英雄扱いされている人なら。
効果的なターゲットだったわけではなく、彼が狙ってたのは教祖一族。でもあの教団の教祖一族の警備が厳重で近づくこともできなかったので、教祖一族にとても近い関係を持ち、かつ無防備すぎる薄い警備で堂々と街頭演説する安倍元総理が狙われただけだよ。
教祖一族と安倍氏一族の親しい関係を知るまでは安倍シンジャーだったらしいね。
嫌よ嫌よも好きのうち。いまだに何かあると話題にされるのは、人気があるって事だよ。
日本人の個人名って歴史的にも「モノ」に付けられてきたことがない気がするんだけどね。逆に人間の方が領地の地名を名乗ったり、強大な勢力だと支配した豪族の氏が地名になったりってのはあるけど、諱の方まで含めた例はないような…
自衛隊だと南極観測船くらいやね公式には地名が由来だけど
明和海運株式会社 | » 船名「○○丸の由来」 [meiwakaiun.com]
船名の付け方は、はじめ船の形態に従ってつけられ、その後建造地、建造者の名称を用い、さらに家名、屋号、寺社名その他に及んでいますが、今では地名が最も多く、人名も多く用いられます。 地名には、国、都市、山、海、川、港湾、その他があり、人名には、英雄、偉人またはその船の関係者の名などが用いられています。
駅ならある模様#4392231 [srad.jp]
宮本武蔵駅とか違和感満載やなw
人名付けるとしても許容範囲は姓までって感じがする。武蔵宮本駅なら「武蔵国の宮本駅かー」で許されそうだが。
乃木神社とかサナダムシとか。フルネームは少ないけど、苗字はよく使われるね。
サナダムシは、真田紐に似ていることから来た名前だろ。真田紐は、真田昌幸・信繁の真田が由来と言う説もあるけど、これは定かではない。
神社の場合は〇〇が祟らないようにと鎮魂の意味合いで祀るから名前が付く場合が多いからちょっと意味合いが異なると思うが。
ウルトラQに出てきた地底超特急いなづま号(今でいうリニア新幹線みたいなの)も最後は博多だかの駅に突っ込んで部品が宇宙にまで吹っ飛んじゃっていたなあ
事故対応の訓練艦なんですね
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
4代目 (スコア:1)
いなづま(電)という名の艦艇は4代目だそうですが、4隻すべて事故ってるらしいですね。
Re: (スコア:0)
衝突ならまだしも日本の海で座礁とは情けない…。
Re: (スコア:0)
座礁とは船底が浅瀬などに乗り上げて動けなくなることで、いなづまはスクリューが壊れて動けなくなっただけで船底が乗り上げたわけではない。
むしろ流されないように投錨していると思われる。
Re: (スコア:0)
今は座礁から脱した状態というだけで座礁したことには変わりない
油漏れも確認されているので単なるスクリューの破損とは言えないだろう
Re: (スコア:0)
油漏れはスクリュー破損に伴う推進軸シール部からではと推測されてますが。
艦底に損傷があるのならこんなにのんびり浮かべたままにはしてないでしょう。
Re: (スコア:0)
航行不能の海自護衛艦いなづま、前後に損傷確認 油漏れも止まらず:朝日新聞デジタル [asahi.com]
やっぱり単なるスクリューの破損で済まないじゃないですかーやだー
Re: (スコア:0)
こすっただけでも座礁だよ。
>船舶が暗礁や浅瀬に底触したり乗り揚げる事象
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%A7%E7%A4%81 [wikipedia.org]
Re: (スコア:0)
つか、瀬戸内なんか自衛隊の庭みたいなとこじゃん
自分ちの庭先でスっ転ぶとかそんなことあんの?
Re: (スコア:0)
笑ったしその通りなんだけど、年寄りは自宅で転ぶのよ
Re: (スコア:0)
代替わりして2代目だから年寄扱いはちょっと・・・と思ったけど、就役が2000年かぁ
ググったら護衛艦の耐用年数が20年なんてのが引っかかったけど、ちょうど厄年だったのかもね
#うちの車が厄年に突入したみたい・・な感じで
Re: (スコア:0)
海上自衛隊の護衛艦は収益後おおむね30年間戦闘艦として護衛艦隊に配属され使われた後、その後数年間練習艦に取扱を変更して練習艦隊でつかわれます。
2023年1月現在最古参の護衛艦隊配属護衛艦はあさぎり型1番艦あさぎりDD-151で、1988年3月に就役しています。
一旦練習艦に変更した後、再度護衛艦として扱いを戻す場合が近年あります。上記のあさぎりもその一つです。
Re: (スコア:0)
慢心や油断で経験者ほど当たり前のことで失敗する場合があるっていう偶によくある出来事なんだろうなあ。
いつも通りに見えて極めて稀な現象が起きていた可能性もあるし、事故原因をきちんと検証っしてほしい。
Re: (スコア:0)
むしろ自宅内でよかった
Re: (スコア:0)
海自は民間船の航路から外れたところでの座礁を何度かやらかしてますよ(作業船のたぐいでもやってる)
#本家本元英海軍も座礁して日本の観艦式に来れなかったことがある
Re: (スコア:0)
3代目までならともかく、なぜ4代目も命名してしまったのか...
いらなくなった隊員を厄介払いするためですかね
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
非ミリオタの自分からすれば混乱の元でしかないから襲名とかいう古の文化は早く滅びて欲しい
ちゃんとユニークな艦名付けてあげて欲しい
Re:4代目 (スコア:1)
まったく無関係な他人だって同姓同名があったりするわけだが、マイナンバーでは不十分で、時間的・空間的に完全にユニークな名前を要求する、なんてことはしないだろ?
そもそも、ユニークな名前を要求するキミ自身、ユニークでないAnonymous Cowardを名乗ってるのに矛盾を感じないのかい?
Re: (スコア:0)
> まったく無関係な他人だって同姓同名があったりするわけだが、マイナンバーでは不十分で、時間的・空間的に完全にユニークな名前を要求する、なんてことはしないだろ?
へ? 時間的・空間的に同じ場所に同姓同名がいたら愛称や別称でユニークな名前を与えるのが普通だろ?
> そもそも、ユニークな名前を要求するキミ自身、ユニークでないAnonymous Cowardを名乗ってるのに矛盾を感じないのかい?
へ? 何かそれで不都合あるの?
Re:4代目 (スコア:1)
へ? 時間的・空間的に同じ場所に同姓同名がいたら愛称や別称でユニークな名前を与えるのが普通だろ?
キミと同姓同名の人が、2000年後の20,000km離れたところに住んでたら、別の名前を付けろと要求するのか?
そんな要求が許されるのは、支那の皇帝くらいのもんだぞ。
へ? 何かそれで不都合あるの?
うん、不都合は無いね。
なので、ユニークな名前など要求しない、と言うのが整合性ってもんだよね。
アタマ悪いの?
Re: (スコア:0)
>>時間的・空間的に同じ場所に同姓同名がいたら
>同姓同名の人が、2000年後の20,000km離れたところに住んでたら、
いきなり条件変わっとるがな
AC×nが不都合を生じないとして、艦船の襲名も同程度に不都合を生じない(…ホント?)から同じ様に振る舞え、という話か?
整合性もクソも、いつもの100倍筋の通らない屁理屈並べてるだけに見えるな
酒でも入れてたのかねえ
Re:4代目 (スコア:1)
AC×nが不都合を生じないとして、艦船の襲名も同程度に不都合を生じない(…ホント?)から同じ様に振る舞え、という話か?
実用上不都合が無いなら、必要以上にユニークな名前を要求するな、と言う当たり前のことを言ってるだけだよ。
船の名前も、実用上問題が無いなら同名があってもいい。
その分野に興味のある人には、それで十分通用する。厳密に区別するための艦番号も与えられている。
キミみたいに、その分野に興味の無い人に対しては、「初代」「二代目」「三代目」「四代目」と言うニックネームもある。
キミらは艦番号を覚える気も無いだろうから、艦番号で話をされてもツラいだろ?
整合性もクソも、いつもの100倍筋の通らない屁理屈並べてるだけに見えるな
そう思うなら、キミは名前のユニークさを求めているけど、どこまでユニークだったら満足するのか考えてみたまえ。
既に十分ユニークな艦番号もあって、ニックネームで区別することもできる。
それ以上、どういうユニークさを求めるんだ?
さらに、そこまで船の名前にユニークさを求めるのに、自分は全然ユニークでない「Anonymous Coward」と名乗ることに、何の矛盾も無いのか、よく考えてみたまえ。
念のため言っておくが、「Anonymous Coward」と名乗ることが悪い、と言ってるわけではないぞ。
Re:4代目 (スコア:1)
「(船の名前において)実用上不都合が無い」「#4392328が求めるユニークさは必要以上のもの」という根拠・ソースを備えていないんだよ
すでに艦番号と言う実用上十分ユニークな「名前」はあるし、それで判り辛いというのなら、それこそ最初からコメントのタイトルになっている「4代目」と言うニックネームもある。
これ以上、なんの根拠が必要?
軍隊内で使われているものだから、そこいらの素人が考えた不備なんてものは、だいたいクリアしてるんだよ。
軍隊のものだから、ぜったいに間違いが無い、というわけではないけど。
「その仮定は現実には成立しない、杞憂だ、ググれカス」でいいんじゃねえのと思ったんだよ
そう思うなら、キミはそうすれば良い。
ただ、私の考えとは違う、と言うだけだね。
従って矛盾は無い
彼はAC×nという状態に不都合を感じていないし他者も感じていないと判断している
私も大体そうなんだろうと考えてるよ。
ただ、自身のコメントの冒頭に
今さらすまんが自分(#4392784)は#4392328・#4392745じゃないよ
と書かなければならなかったキミがそれを言うのか? 不都合があったんじゃないか? 矛盾を感じないのか? 大丈夫か? 正気か? とは思うけどな。
船の名前には自分がそれを把握する際にも一般的にも不都合があるだろうと予想している
というのは明白
で、その予想が間違ってるね。前にも書いた通り。
もし本当に「不都合がある」と言うのなら
艦の方には最初から不都合は無い。
ACの方には「大方」不都合は無い。
ただ、後者には不都合が生じ居るね。上に書いた通り。
そこに対する指摘が無いから、キミのその言は無関係な事柄に対する稚拙な構造論としてしか捉えられていない
前提が間違っているので、無意味な指摘だね。
Re: (スコア:0)
いちおうユニークな番号も付いてるよ。
DD-105 だそうだ。
帝国海軍は伊400,401,402みたいに番号だったのに、
海自潜水艦は「~しお」「~りゅう」「~げい」なんだよなー
why?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ネタが少ないからどうしたって被ってくるんだよ。
転属したら船名を変える海保よりずっとまし。
Re: (スコア:0)
予言の成就。
あえてその名を付ける事により事故の起こる船を事前に決定する、とか?
Re: (スコア:0)
安倍さんって本当に人気あったんだなぁ
Re: (スコア:0)
そうでもないよ。
安倍晋三って名前を軍艦に付けようって書いただけでマイナスモデレートされるくらい嫌われてる。
Re: (スコア:0)
安倍晋三に限らず、明治天皇の御遺志に反するからな。
Re: (スコア:0)
それは嫌われてるとかいう問題ではなく
事故った艦に個人名つけようとか書くからやろ
Re: (スコア:0)
ただの勘違い殺人犯を英雄扱いする人がいる所だもんな
Re: (スコア:0)
普通、進水式以前に名前つけるもんだが?
Re: (スコア:0)
まあまあ、そんなに興奮しないでください
彼は、森羅万象すべて担当する立法府の長を一撃で仕留めた人間ですよ
勘違いだなんてそんな・・・まあ一生懸命貶めようとしているその努力は認めますよ
私が国家です
Re: (スコア:0)
ズブズブな関係だったのは間違いないので勘違いではないと思う…
彼の目的(統一教会の解体)に対して最も効果的なターゲットだったのも間違いない。
あと、英雄視より同情じゃね?
Re: (スコア:0)
恨みで殺されただけで、生前に特に国益に結び付いた功績もないのに英雄扱いされている人なら。
Re: (スコア:0)
効果的なターゲットだったわけではなく、彼が狙ってたのは教祖一族。
でもあの教団の教祖一族の警備が厳重で近づくこともできなかったので、教祖一族にとても近い関係を持ち、かつ無防備すぎる薄い警備で堂々と街頭演説する安倍元総理が狙われただけだよ。
教祖一族と安倍氏一族の親しい関係を知るまでは安倍シンジャーだったらしいね。
Re: (スコア:0)
Re:4代目 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
嫌よ嫌よも好きのうち。いまだに何かあると話題にされるのは、人気があるって事だよ。
Re: (スコア:0)
日本人の個人名って歴史的にも「モノ」に付けられてきたことがない気がするんだけどね。
逆に人間の方が領地の地名を名乗ったり、強大な勢力だと支配した豪族の氏が地名になったりってのはあるけど、諱の方まで含めた例はないような…
Re: (スコア:0)
自衛隊だと南極観測船くらいやね
公式には地名が由来だけど
Re: (スコア:0)
明和海運株式会社 | » 船名「○○丸の由来」 [meiwakaiun.com]
Re: (スコア:0)
駅ならある模様#4392231 [srad.jp]
Re: (スコア:0)
宮本武蔵駅とか違和感満載やなw
人名付けるとしても許容範囲は姓までって感じがする。武蔵宮本駅なら「武蔵国の宮本駅かー」で許されそうだが。
Re: (スコア:0)
乃木神社とかサナダムシとか。
フルネームは少ないけど、苗字はよく使われるね。
Re:4代目 (スコア:1)
サナダムシは、真田紐に似ていることから来た名前だろ。
真田紐は、真田昌幸・信繁の真田が由来と言う説もあるけど、これは定かではない。
Re: (スコア:0)
神社の場合は〇〇が祟らないようにと鎮魂の意味合いで祀るから
名前が付く場合が多いからちょっと意味合いが異なると思うが。
Re: (スコア:0)
ウルトラQに出てきた地底超特急いなづま号(今でいうリニア新幹線みたいなの)も
最後は博多だかの駅に突っ込んで部品が宇宙にまで吹っ飛んじゃっていたなあ
Re: (スコア:0)
事故対応の訓練艦なんですね