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CPUもGPUも一般利用にはもう過剰な性能になって久しいんでいい加減そろそろPCIeレーン数増やす方に力入れてほしいなぁ
GPUがx16でM.2は1本でx4も使うから諸々足りないってこともままあるだからって更に馬鹿高いXマザー&エンスーCPU&4chメモリなんてのはきついし
# 演算性能バブルはとっくに崩壊していていいころなんだけどなぁ
自分はM.2のSSDの置き場確保が優先されてPCI-eスロットが割り食ってるのが面白くないなあ。別にPCI-eに差したいものがそんなあるわけでもないけど高いマザボなのに拡張性で低いとなんか損した気分になる。
あれはそもそもCPUのレーン数が高速x20とチップセット経由x8のトータル28レーンしかない状況で賑やかしに置いてるんです。元ACさんに必ずしも同意はしませんが、例えばスロットの樹脂パーツが白かった古き良き時代のようにちゃんと機能するx16スロットを6本くらい揃えるにはXeonまたはThreadripperのようにPCIeのレーン数が多いWS向けCPUが必要になります。
iGPU性能はまだまだ足りないと思うiGPUでも、下位dCPUくらいの性能は欲しい(RTX3050くらい)
PS5/XBOX Series XがAPUでそれ以上の性能が出てはいるから、メモリ帯域をガッツリ稼いで、熱処理ができて、CPU性能をその分落としてOKならできるかも一番ネックなのはやっぱりメモリかな、流石にGDDR6を別に差すのは無理があるから、Apple M1みたくチップに内蔵する方式になってしまうかねぇ
いっそスマホくらいの大きさのベースにチップレットがゴテゴテ並び、ピンのほとんどはGNDと1.8V位のVCC?で、それが刺さるのは基板とは名ばかりの銅の塊で、信号はUSBと映像信号だけというのはどうだろう。高そうだな。
Iris Pro Graphics(GT3e)<私の事忘れないで
Kaby Lake-G:私の出番か?
iGPUは判断に悩む。それなりなゲームやAIするならGPU買えで解決だし、殆どの用途には既に過剰な性能がある。
マイニングする奴は勝手にしろ。
iGPUはミドルクラス以下のメーカー製PCでグラボの代わりに使われるからライトユーザーがやるゲーム程度ならそこそこの性能を出す必要がある
性能が足りないと「グラボが必要→BOMコストが高い→不採用」となって数の出るメーカー製PCに使ってもらえない
正真正銘のライトユーザーならゲーム推奨のタイアップモデルを買うべきだ。「公式の推奨マシンだったのに!」とぼやくことが出来る。というかライトユーザー向けとは言え、メーカー製の量産PCで満足にゲームが出来ると思わせるのは危険な気がする。
ゲーム推奨のタイアップモデルのPCって30万円前後とかするから、ライトユーザーが気軽に買える値段じゃないんですよね。PC知識の無い人だと「えっ!ゲームやるだけなのにそんなに高いの?」ってびっくりされるはずです。
一方で、例えば強力なiGPUのRyzen 9 6900HXが載ったMinisforum UM690だとメモリ32GBとSSD512GBの構成で99000円(先行予約時価格)なので3分の1の値段です。99000円ならPCとしては高価でもなくライトユーザーでも普通に買える値段ですよね。これでもFHDであれば大抵のゲームはちゃんとプレイできる性能があるので、ライトユーザーには十分です。
CPUコアがZen4でiGPUがRDNA3になったStrix PointsことRyzen 7040シリーズも先日発表されたので、今年後半あたりにRyzen 7040シリーズ搭載PCが発売されればiGPUはさらに強力になります。
Phoenix point やで。Strix point はその次。
GPUは値段云々以前に積んでるだけで結構電力食うから常時起動には辛い。何も最新の3Dバリバリグラフィックを売りにしたようなゲームはできなくても良いけど、普通のゲームは快適にプレイできるくらいの性能はほしい。
NVMe RAIDアダプタでも使ったほうが良いのでは・・
x16にM.2を4枚挿せるその手のPCIeカードもあるけど他のスロットの帯域喰い潰すからなぁしかもマザーが対応してなくてx8 x8までだと2枚認識までとかさらにそれじゃdGPUはx1に挿すんかいみたいなそもそも現代の要求に24レーンてのは足りなすぎるノートPC用としてならわかるんだけどねぇ
ふつうの人はコンテンツの消費しかしないからそんなスペックは要らないと思うんだけど、俺の知らない流行があるのか?PCクラスタを組むかEPYCでも買うかしかないね。
高速I/O増やすと消費電力もお値段もどんどん上がりますが、その辺は覚悟されてますか?
PCIeレーンが足りないのは一般利用ですか?
て思うじゃん?x16:dGPUx4:M.2x2:M.2x4:Thunderbolt/USB3.2x1:SATA3x1:その他I/O計28レーンノートPCならSATA3いらんし足りるんだろうけどデスクトップじゃもう何も刺せんでしょう
# 何も刺さないのが一般人てことならそうだとも言えるんだが
その昔は割り込みチャネルが足りなくて共用に苦心したとか云ってましたけどいまはこれなんですかねぇ。でも、メインメモリ帯域(バス)をわけ合うのだから、それに見合った以上の数があっても仕方がない。(計算したこと無いけど)やはり逸般だと思うなぁエンスーだと認めましょうよ
何も刺さないのが一般的ですよ。ATXマザーでも、ビデオカード用除くと拡張スロット1~2本しかないなんてのが今の普通のマザー。
ほんこれ。一般人がこれ以上何挿すってんだろう?
安いグレードを選ぶと、一般利用であるビデオカードと10GBASE-Tカードの同時挿しができなかったり。
GPUを別途用意する人の一般利用(だいたいゲーム)にて、「そこそこ」レベルの結果が得られるGPUの価格を調べてから出直せい
PCIeレーン数増やせはニッチ過ぎてちょっと。GPU何枚も刺さなければ不足しないし、そうしたいならサーバ向けになるだろうし。
レーンが増えても物理的に刺せるとは限りませんよ(最近のクソデカGPUを見ながら
3番目のPCIeスロットがあるからキャプボが刺さるだろうと思って買ったら、GPUのせいで物理的に接続できなくてライザーを使う羽目になりました…
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
過剰なんだよなぁ (スコア:1)
CPUもGPUも一般利用にはもう過剰な性能になって久しいんで
いい加減そろそろPCIeレーン数増やす方に力入れてほしいなぁ
GPUがx16でM.2は1本でx4も使うから諸々足りないってこともままある
だからって更に馬鹿高いXマザー&エンスーCPU&4chメモリなんてのはきついし
# 演算性能バブルはとっくに崩壊していていいころなんだけどなぁ
Re:過剰なんだよなぁ (スコア:1)
自分はM.2のSSDの置き場確保が優先されてPCI-eスロットが割り食ってるのが面白くないなあ。
別にPCI-eに差したいものがそんなあるわけでもないけど高いマザボなのに拡張性で低いとなんか損した気分になる。
Re:過剰なんだよなぁ (スコア:2)
あれはそもそもCPUのレーン数が高速x20とチップセット経由x8のトータル28レーンしかない状況で賑やかしに置いてるんです。元ACさんに必ずしも同意はしませんが、例えばスロットの樹脂パーツが白かった古き良き時代のようにちゃんと機能するx16スロットを6本くらい揃えるにはXeonまたはThreadripperのようにPCIeのレーン数が多いWS向けCPUが必要になります。
Re: (スコア:0)
iGPU性能はまだまだ足りないと思う
iGPUでも、下位dCPUくらいの性能は欲しい(RTX3050くらい)
Re: (スコア:0)
PS5/XBOX Series XがAPUでそれ以上の性能が出てはいるから、メモリ帯域をガッツリ稼いで、熱処理ができて、CPU性能をその分落としてOKならできるかも
一番ネックなのはやっぱりメモリかな、流石にGDDR6を別に差すのは無理があるから、Apple M1みたくチップに内蔵する方式になってしまうかねぇ
Re: (スコア:0)
いっそスマホくらいの大きさのベースにチップレットがゴテゴテ並び、ピンのほとんどはGNDと1.8V位のVCC?で、それが刺さるのは基板とは名ばかりの銅の塊で、信号はUSBと映像信号だけというのはどうだろう。高そうだな。
Re: (スコア:0)
Iris Pro Graphics(GT3e)<私の事忘れないで
Re: (スコア:0)
Kaby Lake-G:私の出番か?
Re: (スコア:0)
iGPUは判断に悩む。
それなりなゲームやAIするならGPU買えで解決だし、殆どの用途には既に過剰な性能がある。
マイニングする奴は勝手にしろ。
Re: (スコア:0)
iGPUはミドルクラス以下のメーカー製PCでグラボの代わりに使われるから
ライトユーザーがやるゲーム程度ならそこそこの性能を出す必要がある
性能が足りないと「グラボが必要→BOMコストが高い→不採用」となって
数の出るメーカー製PCに使ってもらえない
Re: (スコア:0)
正真正銘のライトユーザーならゲーム推奨のタイアップモデルを買うべきだ。「公式の推奨マシンだったのに!」とぼやくことが出来る。
というかライトユーザー向けとは言え、メーカー製の量産PCで満足にゲームが出来ると思わせるのは危険な気がする。
Re: (スコア:0)
ゲーム推奨のタイアップモデルのPCって30万円前後とかするから、ライトユーザーが気軽に買える値段じゃないんですよね。
PC知識の無い人だと「えっ!ゲームやるだけなのにそんなに高いの?」ってびっくりされるはずです。
一方で、例えば強力なiGPUのRyzen 9 6900HXが載ったMinisforum UM690だとメモリ32GBとSSD512GBの構成で99000円(先行予約時価格)なので3分の1の値段です。
99000円ならPCとしては高価でもなくライトユーザーでも普通に買える値段ですよね。
これでもFHDであれば大抵のゲームはちゃんとプレイできる性能があるので、ライトユーザーには十分です。
CPUコアがZen4でiGPUがRDNA3になったStrix PointsことRyzen 7040シリーズも先日発表されたので、今年後半あたりにRyzen 7040シリーズ搭載PCが発売されればiGPUはさらに強力になります。
Re: (スコア:0)
Phoenix point やで。Strix point はその次。
Re: (スコア:0)
GPUは値段云々以前に積んでるだけで結構電力食うから常時起動には辛い。
何も最新の3Dバリバリグラフィックを売りにしたようなゲームはできなくても良いけど、普通のゲームは快適にプレイできるくらいの性能はほしい。
Re: (スコア:0)
NVMe RAIDアダプタでも使ったほうが良いのでは・・
Re: (スコア:0)
NVMe RAIDアダプタでも使ったほうが良いのでは・・
x16にM.2を4枚挿せるその手のPCIeカードもあるけど他のスロットの帯域喰い潰すからなぁ
しかもマザーが対応してなくてx8 x8までだと2枚認識までとか
さらにそれじゃdGPUはx1に挿すんかいみたいな
そもそも現代の要求に24レーンてのは足りなすぎる
ノートPC用としてならわかるんだけどねぇ
Re:過剰なんだよなぁ (スコア:2)
ふつうの人はコンテンツの消費しかしないからそんなスペックは要らないと思うんだけど、俺の知らない流行があるのか?PCクラスタを組むかEPYCでも買うかしかないね。
Re: (スコア:0)
高速I/O増やすと消費電力もお値段もどんどん上がりますが、その辺は覚悟されてますか?
Re: (スコア:0)
PCIeレーンが足りないのは一般利用ですか?
Re:過剰なんだよなぁ (スコア:1)
PCIeレーンが足りないのは一般利用ですか?
て思うじゃん?
x16:dGPU
x4:M.2
x2:M.2
x4:Thunderbolt/USB3.2
x1:SATA3
x1:その他I/O
計28レーン
ノートPCならSATA3いらんし足りるんだろうけどデスクトップじゃもう何も刺せんでしょう
# 何も刺さないのが一般人てことならそうだとも言えるんだが
Re: (スコア:0)
その昔は割り込みチャネルが足りなくて共用に苦心したとか云ってましたけど
いまはこれなんですかねぇ。
でも、メインメモリ帯域(バス)をわけ合うのだから、それに見合った以上の数があっても仕方がない。
(計算したこと無いけど)
やはり逸般だと思うなぁエンスーだと認めましょうよ
Re: (スコア:0)
何も刺さないのが一般的ですよ。
ATXマザーでも、ビデオカード用除くと拡張スロット1~2本しかないなんてのが今の普通のマザー。
Re: (スコア:0)
ほんこれ。
一般人がこれ以上何挿すってんだろう?
Re: (スコア:0)
安いグレードを選ぶと、一般利用であるビデオカードと10GBASE-Tカードの同時挿しができなかったり。
Re: (スコア:0)
GPUを別途用意する人の一般利用(だいたいゲーム)にて、「そこそこ」レベルの結果が得られるGPUの価格を調べてから出直せい
Re: (スコア:0)
PCIeレーン数増やせはニッチ過ぎてちょっと。
GPU何枚も刺さなければ不足しないし、そうしたいならサーバ向けになるだろうし。
Re: (スコア:0)
レーンが増えても物理的に刺せるとは限りませんよ(最近のクソデカGPUを見ながら
3番目のPCIeスロットがあるからキャプボが刺さるだろうと思って買ったら、
GPUのせいで物理的に接続できなくてライザーを使う羽目になりました…