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Office2003がまるでフリーソフトのように使われてるのを未だに良く目撃するね…。昔々、バンドル品か何かでついてきたのを延々と使い回してるような感じがする。そして実際それで不自由しないぐらいでしか使っていない模様。※個人使用で仕事とかでは使わない程度の用途。チラシ作るとかさ…。
今回の大規模調査(?)も2003は対象外っぽいし。MSも諦めてるんだか?
OpenOffice系のUIがもちょっとモダンなら、素人さんにも代替として勧められるんだけど現状だとちょっとな。かといって年に数回使うかどうかって人に360サブスクってのも無いしね。#2003のUIはOOoと大差無いって話はあるがw
さっき書き込んだはずだと思ったら自分の書き込みがない、プレビューで満足しちゃったんだろうか。話題的にここにぶら下げます。
昨日オフィス向けの中古PC販売サイト見てたら、「Office付き」と大々的に謳う商品が軒並みOffice2003Personal、というのがあった。PC自体は2015年製とかでHaswellあたりの世代。なんだこりゃ…と思ってその店のサイトはそっと閉じた。
#で、別のところでOffice2021のライセンスカードが同梱物に明記されてるやつに決めました
>OpenOffice系のUIがもちょっとモダンなら、素人さんにも代替として勧められるんだけど現状だとちょっとな。
もしかして今のOfficeが素人さんにも使いやすいと思ってる
使いやすいわけないけど、Microsoft Office だと説明できる人/資料が多いからねぇ…。
あとは、古いバージョンで決まり切った使い方を覚えていて、応用が利かない人。高齢者とかね。そういう人向けのstableなUIを作っておいて欲しい。機能は限定されてても良いので。
OpenOffice系はモダンUIを採用しないから支持されてるんだよwまぁ、採用したら採用してないフォークにユーザが流れるだけだが。
10年以上LibreOfficeを使い続けてるけど、OpenOffice系が支持されてるとかその理由がUIだとか、世の中って広いなと思いました。
いや、「リボンメニューはどうもね……」って人は案外いると思うよ。大多数ってことはないだろうけど。
自分はアイコンの見分けがすごく苦手。ぶっちゃけ、コピーとペーストはいつも一瞬だけ迷う。自分でアイコンをデザインしたこともあるのに。(ちょっと意識すれば、さすがに分かるけどね)なんか、画像の識別に関して、学習障害みたいなのがあるのかもしんない。
プルダウンメニューだと、「コピー」と「貼り付け」なので、迷わない。自分にとっては、アイコンじゃなく文章で機能を列挙してくれた方が分かりやすい。
もちろん、逆に文章だと把握しづらいって人もいるだろうから、一長一短なのは理解する。でも、プルダウンメニューは廃止せず残してほしかった。
#4399236です。リボンメニューは好きじゃないけど、だからってOpenOffice系のUIの方がマシだとは言いたくないっす(MSよりもよいと思えるUIもあるにはあるけど)
まぁ、リボン登場して何年経ったか知らんけどMS以外がほとんど採用しない時点でお察し。
いい加減にMSが引導渡すべきだと思う。スタートボタン廃止や全画面UIを諦めたように。
リボンメニューってぶっちゃけタブだよ?今時タブを否定するのもどうなん、だらーっとちっちゃいボタンが並んでる方が使いやすいんかい、って思っちゃうけどなぁ…。
まぁタブっていうかリボンが最善かというとそうでもないだろうけど。
個人的には、複数の経路を選択できるようにしといて欲しいね。キーボードショートカット、右クリックメニュー、リボンやタブからのボタン、古典的メニューからのドロップダウン。あとカスタマイズできるツールバー。MS-Officeにクイックアクセスツールバーが無かったら憤死してる自信があるw
今のWeb版OfficeのUIはこんな感じ [microsoft.com]で、シンプルリボンがデフォルト表示になっているのだが、リボンの「なんか嫌だったところ」が良くなっているように思う。
リボンUIってMSが特許とってなかったっけ?
タブというより、メニューをプルダウンしたまま固定しておくことができる、メニューの進化版
自分にとって必要かどうかもわからないちっちゃいボタンが並んでるのは使う気をなくす。ほぼまっさらな状態からユーザーが必要に応じてクイックアクセスツールバーに追加していくスタイルの方がいい。
カスタムすればいいじゃないのさ…
キーボードで操作すれば快適。楽譜の暗譜と同じで多少見にくい方が覚えるのは捗る。
あと、偶にしか使わない機能なら、Alt Qで機能検索かな。
#自分は英語版しか使わないから、日本語版でどうなのかは知らない。
> 今のWeb版OfficeのUIはこんな感じ [microsoft.com]で、
みんな覚えているかどうか分からないけど、リボンを採用する前の2003や2000とほとんど同じだね。今使っているPCに2000が入れてあるのでデザインを比較してみたけど、類似度は90%以上という感じ。カスタマイズがどうなっているか分からないから使い勝手はなんとも言えないけど。
しかし、Officeのリボンの本当の利点はリボンの中に詰め込まれている機能の選び方だと思う。最近訳あって古い2000を引っ張りだしてきて自宅のPCで使っているけど、リボンだとすぐに選べる機能がメニューの中に埋もれていて作業効率を落としているなと感じることがある。
じゃあリボンでいいじゃんってなる
ジャストシステムが真似したとき訴えられた記憶がある。あれで他社のリボン採用に歯止めがかかった。
みんな覚えているかどうか分からないけど、リボンを採用する前の2003や2000とほとんど同じだね。
見た目だけ似ているかもしれないが、全く違うものだよ。その感想が出るのはツールバーの問題点を理解できていないのでは。
そりゃリボンに拒絶反応示す程度の観察眼の人だからね。上っ面が少し変わっただけでコロッと騙される。
欠点を指摘できる部分は多々ありますが、基本的にMS Officeは初心者がとっつきやすい方のアプリだと思いますよ。OpenOfficeよりも視覚に訴えるUIになっているのは明らかでしょう。
office 2000の頃はアクティベーションがなかった覚えがあるんだけど、いつから導入だったっけ?アクティベーションがなかった時代のはプロダクトキーだけわかれば使いたい放題な気がする。
# 未だ会社のOfficeは2003。ボリュームライセンスだけどちゃんと管理されてるかは知らん。
違法とは言わないが、セキュリティ対策とかガン無視そうなので取り引きしたくない。
xlsxが開けないからxlsにして送付しろとか客に通知してるのだろうか?弊社は買い替える予算もない貧乏企業ですとバカにされるやつだぞ。大損害引き起こす前に会社畳んだほうがいい。
「Microsoft Office 互換機能パック」入れれば、xlsxもdocxも開けるし保存も出来る。新しい書式とか色々失われるけど、そんなの使う人間がいないから2003のままなんでしょ。
互換パックは今はDL不可怪しげなところから入手はコンプラ的にNGだしそれ以前にまだ2003使い続けてるとか会社大丈夫?という問題だぞ
だから取り引きしたくないって書いたじゃん、ACだから分からんけど(笑)
SHA-1廃止である程度以上古いダウンロードが絶滅したんだよね。非常に需要の高かったごく一部はSHA-2で署名し直して再アップロードされたけど、その中に含まれていないということはまあお察し。
HTML Help Woekshopみたいな人気のダウンロードにはなりようがないが代わりのきかないものがマジ困る
当時はWindowsとOfficeがリンクしてたから基本的には2000はアクチ無し、XPはアクチ有り
ただしOffice2000の海賊版が多すぎてSR1から有りになったとかなんとかhttps://mag.osdn.jp/03/04/21/0250256 [mag.osdn.jp]
もう忘れちゃったけど、特定の数字だけのコード(55555~みたいな)を入れてた気がするなあ
電話でのアクティベーションですかね?
CDキーだった時代はかなり昔だろうし。
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人生unstable -- あるハッカー
蔓延る2003 (スコア:0)
Office2003がまるでフリーソフトのように使われてるのを未だに良く目撃するね…。
昔々、バンドル品か何かでついてきたのを延々と使い回してるような感じがする。
そして実際それで不自由しないぐらいでしか使っていない模様。
※個人使用で仕事とかでは使わない程度の用途。チラシ作るとかさ…。
今回の大規模調査(?)も2003は対象外っぽいし。MSも諦めてるんだか?
OpenOffice系のUIがもちょっとモダンなら、素人さんにも代替として勧められるんだけど現状だとちょっとな。
かといって年に数回使うかどうかって人に360サブスクってのも無いしね。
#2003のUIはOOoと大差無いって話はあるがw
Re:蔓延る2003 (スコア:2)
さっき書き込んだはずだと思ったら自分の書き込みがない、プレビューで満足しちゃったんだろうか。話題的にここにぶら下げます。
昨日オフィス向けの中古PC販売サイト見てたら、「Office付き」と大々的に謳う商品が軒並みOffice2003Personal、というのがあった。PC自体は2015年製とかでHaswellあたりの世代。なんだこりゃ…と思ってその店のサイトはそっと閉じた。
#で、別のところでOffice2021のライセンスカードが同梱物に明記されてるやつに決めました
Re: (スコア:0)
>OpenOffice系のUIがもちょっとモダンなら、素人さんにも代替として勧められるんだけど現状だとちょっとな。
もしかして今のOfficeが素人さんにも使いやすいと思ってる
Re: (スコア:0)
使いやすいわけないけど、Microsoft Office だと説明できる人/資料が多いからねぇ…。
あとは、古いバージョンで決まり切った使い方を覚えていて、応用が利かない人。高齢者とかね。
そういう人向けのstableなUIを作っておいて欲しい。機能は限定されてても良いので。
Re: (スコア:0)
OpenOffice系はモダンUIを採用しないから支持されてるんだよw
まぁ、採用したら採用してないフォークにユーザが流れるだけだが。
Re: (スコア:0)
10年以上LibreOfficeを使い続けてるけど、OpenOffice系が支持されてるとかその理由がUIだとか、世の中って広いなと思いました。
Re: (スコア:0)
いや、「リボンメニューはどうもね……」って人は案外いると思うよ。
大多数ってことはないだろうけど。
自分はアイコンの見分けがすごく苦手。
ぶっちゃけ、コピーとペーストはいつも一瞬だけ迷う。自分でアイコンをデザインしたこともあるのに。
(ちょっと意識すれば、さすがに分かるけどね)
なんか、画像の識別に関して、学習障害みたいなのがあるのかもしんない。
プルダウンメニューだと、「コピー」と「貼り付け」なので、迷わない。
自分にとっては、アイコンじゃなく文章で機能を列挙してくれた方が分かりやすい。
もちろん、逆に文章だと把握しづらいって人もいるだろうから、一長一短なのは理解する。
でも、プルダウンメニューは廃止せず残してほしかった。
Re: (スコア:0)
#4399236です。
リボンメニューは好きじゃないけど、だからってOpenOffice系のUIの方がマシだとは言いたくないっす(MSよりもよいと思えるUIもあるにはあるけど)
Re: (スコア:0)
まぁ、リボン登場して何年経ったか知らんけどMS以外がほとんど採用しない時点でお察し。
いい加減にMSが引導渡すべきだと思う。スタートボタン廃止や全画面UIを諦めたように。
Re: (スコア:0)
リボンメニューってぶっちゃけタブだよ?
今時タブを否定するのもどうなん、だらーっとちっちゃいボタンが並んでる方が使いやすいんかい、って思っちゃうけどなぁ…。
まぁタブっていうかリボンが最善かというとそうでもないだろうけど。
個人的には、複数の経路を選択できるようにしといて欲しいね。
キーボードショートカット、右クリックメニュー、リボンやタブからのボタン、古典的メニューからのドロップダウン。
あとカスタマイズできるツールバー。
MS-Officeにクイックアクセスツールバーが無かったら憤死してる自信があるw
Re: (スコア:0)
今のWeb版OfficeのUIはこんな感じ [microsoft.com]で、シンプルリボンがデフォルト表示になっているのだが、
リボンの「なんか嫌だったところ」が良くなっているように思う。
Re: (スコア:0)
リボンUIってMSが特許とってなかったっけ?
Re: (スコア:0)
あとだらーっとちっちゃいボタンが並んでる方が使いやすいよ。MSもそれがわかってるから、わざわざタイトルバーにツールバー機能を組み込んだんだよ?
Re: (スコア:0)
タブというより、メニューをプルダウンしたまま固定しておくことができる、メニューの進化版
Re: (スコア:0)
自分にとって必要かどうかもわからないちっちゃいボタンが並んでるのは使う気をなくす。
ほぼまっさらな状態からユーザーが必要に応じてクイックアクセスツールバーに追加していくスタイルの方がいい。
Re: (スコア:0)
カスタムすればいいじゃないのさ…
Re: (スコア:0)
キーボードで操作すれば快適。楽譜の暗譜と同じで多少見にくい方が覚えるのは捗る。
あと、偶にしか使わない機能なら、Alt Qで機能検索かな。
#自分は英語版しか使わないから、日本語版でどうなのかは知らない。
Re: (スコア:0)
> 今のWeb版OfficeのUIはこんな感じ [microsoft.com]で、
みんな覚えているかどうか分からないけど、リボンを採用する前の2003や2000とほとんど同じだね。
今使っているPCに2000が入れてあるのでデザインを比較してみたけど、類似度は90%以上という感じ。
カスタマイズがどうなっているか分からないから使い勝手はなんとも言えないけど。
しかし、Officeのリボンの本当の利点はリボンの中に詰め込まれている機能の選び方だと思う。
最近訳あって古い2000を引っ張りだしてきて自宅のPCで使っているけど、リボンだとすぐに選べる機能が
メニューの中に埋もれていて作業効率を落としているなと感じることがある。
Re: (スコア:0)
じゃあリボンでいいじゃんってなる
Re: (スコア:0)
ジャストシステムが真似したとき訴えられた記憶がある。
あれで他社のリボン採用に歯止めがかかった。
Re: (スコア:0)
みんな覚えているかどうか分からないけど、リボンを採用する前の2003や2000とほとんど同じだね。
見た目だけ似ているかもしれないが、全く違うものだよ。その感想が出るのはツールバーの問題点を理解できていないのでは。
Re: (スコア:0)
そりゃリボンに拒絶反応示す程度の観察眼の人だからね。
上っ面が少し変わっただけでコロッと騙される。
Re: (スコア:0)
欠点を指摘できる部分は多々ありますが、基本的にMS Officeは初心者がとっつきやすい方のアプリだと思いますよ。
OpenOfficeよりも視覚に訴えるUIになっているのは明らかでしょう。
Re: (スコア:0)
office 2000の頃はアクティベーションがなかった覚えがあるんだけど、いつから導入だったっけ?
アクティベーションがなかった時代のはプロダクトキーだけわかれば使いたい放題な気がする。
# 未だ会社のOfficeは2003。ボリュームライセンスだけどちゃんと管理されてるかは知らん。
Re: (スコア:0)
違法とは言わないが、セキュリティ対策とかガン無視そうなので取り引きしたくない。
Re: (スコア:0)
xlsxが開けないからxlsにして送付しろとか客に通知してるのだろうか?
弊社は買い替える予算もない貧乏企業ですとバカにされるやつだぞ。大損害引き起こす前に会社畳んだほうがいい。
Re: (スコア:0)
「Microsoft Office 互換機能パック」入れれば、xlsxもdocxも開けるし保存も出来る。
新しい書式とか色々失われるけど、そんなの使う人間がいないから2003のままなんでしょ。
Re: (スコア:0)
互換パックは今はDL不可
怪しげなところから入手はコンプラ的にNGだしそれ以前にまだ2003使い続けてるとか会社大丈夫?という問題だぞ
Re: (スコア:0)
だから取り引きしたくないって書いたじゃん、ACだから分からんけど(笑)
Re: (スコア:0)
SHA-1廃止である程度以上古いダウンロードが絶滅したんだよね。非常に需要の高かったごく一部はSHA-2で署名し直して再アップロードされたけど、その中に含まれていないということはまあお察し。
HTML Help Woekshopみたいな人気のダウンロードにはなりようがないが代わりのきかないものがマジ困る
Re: (スコア:0)
当時はWindowsとOfficeがリンクしてたから
基本的には2000はアクチ無し、XPはアクチ有り
ただしOffice2000の海賊版が多すぎてSR1から有りになったとかなんとか
https://mag.osdn.jp/03/04/21/0250256 [mag.osdn.jp]
Re: (スコア:0)
もう忘れちゃったけど、特定の数字だけのコード(55555~みたいな)を入れてた気がするなあ
Re: (スコア:0)
電話でのアクティベーションですかね?
CDキーだった時代はかなり昔だろうし。