パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

ドイツ政府、主力戦車「レオパルト2」のウクライナ供与を発表。他国からの供与も承認」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    レオパルト2や、M1エイブラムス、チャレンジャー2とかだいぶ古くからある戦車だよねと感じるのは、1980年代に発売された「大戦略」とかのユニットで登場していたからかなぁ。

    あれ、チャレンジャーは2ではなかったか。

    ロシアはT-60とか、T-80だったような
    • by Anonymous Coward

      同じく不謹慎ながら、兵器の国際見本市のようになってきた...

      • by Anonymous Coward on 2023年01月27日 17時17分 (#4401324)

        日露戦争が国際的な大戦争のWWI直前の戦術・兵器の見本市になっていたのと似てますかね
        奇しくもロシアを挟んで東と西での紛争

        日露戦争の教訓(名誉のない戦闘行為、殲滅戦、機関銃の有用性と騎馬隊の時代遅れ)に相当するロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう

        親コメント
        • 戦車とか榴弾砲は今でも大事。

          あとは、ドローンがあれば勝てるというもんでもないけど、無くても勝てるというものではないな、とか。

          素人意見だけど、兵器って得手不得手があるからどの兵器も満遍なく揃えておかないといざ戦争が始まってしまうと偏りが弱点となって露呈してしまうんだなあ、とか。

          --
          LIVE-GON(リベゴン)
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            やられるのが怖くて対戦車ヘリがほとんど飛べないってビックリ。

            • by vax730 (32985) on 2023年01月28日 7時12分 (#4401637)

              味方の支配地域でかなり上を向いて57mmロケット弾を撃っているのは見ますので、
              高速に移動できるロケット砲としての利用価値があるかもしれません。
              この戦訓を日本で利用するならば、HIMARS用のロケット弾を2~4本積めるようにすると良いかもしれません。

              親コメント
              • by Anonymous Coward

                輸送ヘリ(CH-47チヌークとか)の後部ランプから HIMARS 等を打てば。
                もちろん敵に尻向けて。ヘリって前進時に前傾(尻上げ)なので、イタチの最後っ屁よろしく逃げながら撃つ。
                噴射炎をどう逃がすかが問題かー。
                両側面ドア(UH-2,UH-60,CH-53)使って横向き発射なら良いのか?

                スリング状態から撃てれば良いのだがね。積み込み/再出撃が早い。

                # 米軍で、固定翼輸送機からのキャニスター投下後にミサイル発射、というのも見た気がする。

            • by Anonymous Coward

              スティンガーなどの進化で戦闘用ヘリが無意味な可能性は示唆されてましたが、
              それが確定した戦争になりました。
              自衛隊もその手のヘリを持たない方向で進めるようですし(輸送用途は必要)

              ただ、だだっ広い平地のウクライナと、
              本島は地形が複雑で、諸島防衛が主となる日本で本当に不要なのかは素人の私には良く分かりません。

              • by Anonymous Coward

                携行対空兵器は地形が複雑な方がより射手が隠れて行動しやすいので…。
                最初に活躍したのも岩の渓谷が深いアフガンでしたからね。

              • by Anonymous Coward

                戦闘ヘリが役に立たないのは双方防空網が生きていてお互いに破壊出来ないから。
                ウクライナの防空網がまだ生きてることがすごいんだけど・・・

                で、スティンガーは言うほど万能じゃなくって電力や冷却剤を供給するBCUが一個で数分しか持たないし
                ヘリが全速で飛んでりゃロックオンする前に離れていく
                防空網が生きていてレーダーなんかの報告から侵入方向が分かるから準備してそちら側に指向しておいて狙い撃てるの
                スティンガー云々じゃなくって防空網としての監視網が生きてるから使えるんです

              • by Anonymous Coward

                最近NHKがトレイルランニング、アドベンチャーレース推しなのはそのせいか。

          • by Anonymous Coward

            対空戦車という廃れた兵器カテゴリが対ドローンでは有効という面白展開になってますよね。
            対ドローンでミサイルを使用するのは経済性が低すぎるので対空戦車で対応するのが合理的だそう。
            ついでに言うと、ロシアもウクライナも双方が制空権を握れていないのも理由ですね。
            対空戦車で対応できない高高度を飛んでくる敵航空機がないし、味方航空機も高高度を飛べないので。

        • by Anonymous Coward

          > ロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう

          核兵器を手放してはいけないってことかな。
          北朝鮮は自分のやってることは間違ってなかったと思っただろう。

          • by Anonymous Coward

            > ロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう

            敵領土内の直接的攻撃手段は保持しておかなければいけないってことかな。
            防衛省は長射程ミサイル大量配備の方針は間違ってなかったと思っただろう。
            #今まで平和憲法の安全パイだった日本が平壌、北京、ウラジオストック、ソウルを攻撃できるとなったら凄く嫌がられるでしょう

            • by Anonymous Coward

              何故ソウルが攻撃目標となるんですか?
              どうしてそうやって西側諸国の国を敵国扱いするんですか?

              • by Anonymous Coward

                同盟国ではありますが、国境を接している以上、戦争になる可能性を完全に無視する方が不自然でしょう。
                物事はあらゆる可能性を考慮するべきです。

                ましてレーダー照射や、竹島問題、中国との関係等など、裏切られる可能性を排除出来る相手ではないでしょう。

              • by Anonymous Coward

                日韓関係が悪化して得をするのは北朝鮮中国ロシア
                つまりそれらの国の工作も入ってる

              • by Anonymous Coward

                あらゆる可能性を考慮するべきというならば
                もっとも起きたときの危険性が高いのは国内に攻撃拠点を持っている米国では?

              • by Anonymous Coward

                日韓関係が良いと称して集られる事が、日本にとって得か?

                # そしてゴールポストがまた遠くに動くだけ。

          • by Anonymous Coward

            ウクライナ視点ではそうかもしれません(違うかもしれません)
            ロシア視点ではどうでしょうね
            核の保有がロシアの慢心と苦戦の原因になったとも思えます
            じゃあ日本も核武装だとか言い出してもどうせすぐの現実性は無いので
            もう少し趨勢を見てから論じた方がよいのでは

          • by Anonymous Coward

            国内に原発があるとクリティカルなウィークポイントになるということ。
            日本の様に風向きから被害がほぼ東側に流れて行く地形では致命的。

        • by Anonymous Coward

          歩兵を際限なく消耗していいなら、機甲部隊なしの歩兵&砲兵ゴリ押し戦法が今でも通用する

          • by Anonymous Coward

            そして、塹壕と鉄条網と機関銃に阻まれる。
            ロシア軍が準備中のこの日露戦争~第一次世界大戦式防衛線が戦車大量投入で無効化されそうだから、焦る焦る。

「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」

処理中...