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日本の国内出生数が初めて80万人を割る」記事へのコメント

  • 少子化対策予算減 (スコア:3, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward

    「子どもが増えれば少子化対策予算も増える」by 岸田政権

    「倍増させるけど数字ありきではない」by 岸田政権

    • by Anonymous Coward on 2023年03月01日 16時30分 (#4419205)

      割と真面目な話をするとお金配っても別に子供は増えないんですよ
      実際問題下がってるのは「婚姻数」なんですよ
      https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/whitepaper/measures/w-2022/r0... [cao.go.jp]
      https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei20/dl/16_all.pdf [mhlw.go.jp]
      欧米でも少子化自体は進んでいてこれらも基本的に婚姻数が落ちている
      割と結婚したカップルが産む子供の数は微増だったりするんだけど、婚姻数が落ちてるから子供の数も増えない

      なんで婚姻数が落ちてるのかって言えばテレビドラマでの自由恋愛至上主義や女性からすれば格上の男性とのワンナイトが出来てしまうことによって
      私の水準はここなのだって上見ちゃうんだよね
      だけど、男性は自分と同じか上を見て結婚するのでワンナイトで遊ぶような女性とは結婚しない
      そうして無駄に目だけは肥えた女性は婚期を逃し、同じレベルの男性も結婚出来ずに終わっていく

      結局ネットの発展、SNSや出会い系アプリなんかで格上の生活、格上とのワンナイトなんかで
      身の丈に合った生活、身の丈に合った結婚が分からなくなってのが主原因
      過去にはお見合い結婚でもってこの子の性格なら会うんじゃないかしら?で結婚してみた結果上手くいくが多かったけど
      ソレが消えたので失われた婚姻数をどうやって復活させるかが鍵なんだけど
      なんか皆金金っていっていてああ、誰も統計資料を読み取ってない・・・って思って見てる
      ※この手の婚姻数が落ちているって言うのは専門家でも指摘してる人は居るけど誰も聞く耳もたねぇ

      親コメント
      • by Anonymous Coward on 2023年03月02日 10時35分 (#4419667)

        なんか女ばかり責めてるけど、男も格上とワンナイトできてしまうことで上見ているということが、専門家によって指摘されています。
        何なのかというと、「おっさんがいつまでも若い子との結婚を求める風潮」です。

        おっさんとしては、望めば女子大生でも女子高生でもワンナイトできてしまうので、自分が40や50代になっても結婚相手に20代女性とかを求めてしまうんです。
        でも、婚活市場では基本的に同年代のカップル成功率が高いため、お金や社会的な地位を見せびらかしても若い子との結婚は叶わない。

        男性は女性に若さや美貌を過度に求めてしまう。
        女性は男性に年収や学歴を過度に求めてしまう。

        最近では、男性も女性の年収を気にし始め、女性も男性の容姿を気にし始めるようになったので、さらに婚姻が難しくなっていると分析されています。

        男も女も高望みし過ぎなのです。

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          >なんか女ばかり責めてる
          これ
          原因を分析して対策を立てることを「責めてる」と言って責めてるから有効な対策ができないんだけど分かってる?
          • by 90 (35300) on 2023年03月02日 13時34分 (#4419766) 日記

            特に"理系"を自称してる人には割といるんですよね、ACさんみたいに訓練不足から無意識に感情と論理の反復横飛びしておいて、俺はロボットのように論理的な存在なのになぜ受け入れないのだ、と言わんばかり逆ギレする人。

            記号論理をちょっとかじった経験だけですぐ議論ができるようになるわけがないんだから。しょーもな。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            女性にのみ問題があるように指摘するのは、問題の本質を見誤らせますが?有効な対策を打てなくなりますよ?

            • by Anonymous Coward
              女性にのみ問題があるように指摘しているのではなく 女性に向けた対策の効果が大きい、と提案しているのですよ(本当かどうかは知らん)
              それを「女性が対策の対象になるのは女性が悪いから」であると解釈して反駁するから有効な対策から遠くなる。
              あなたがすべきことは、1に「女性以外を対象にした対策の方が効果が高い」こと。
              2に誰も何も(特にあなたを)責めてはいないと知ること。
              • by Anonymous Coward

                その「本当かどうかは知らん」ところが問題だと言っているのですよ。なぜそこをスルーするんですか?
                女性に向けた対策の方が大きいという未検証なことを、あたかも真実のように書くことが問題なわけです。
                他人のコメントをよく読み直した方がいいと思いますよ?

        • by Anonymous Coward

          おっさんは若い頃に相手にされなかったから金で後から若い子と遊んでるだけでしょ
          適齢期を過ぎてるからもはや関係ないし50代のおっさんの遺伝子とかもう腐ってるのでゴミです

      • by Anonymous Coward

        そらそんな他人の文句ばっか言ってるからやろw
        そうじゃなくていかにして高望みをなくさせるかって話をすれば議論にもなるんや

        • by Anonymous Coward

          無理だよ
          だって、自由に恋愛することは人権の一つだもの。
          精々、アイドル産業の規制、推し活に関わるものの規制、出会い系アプリの規制を厳しくするしかないが
          それかもう女性の人権を制限かけるしかなくなるって話になるのでどう考えても無理でしょ?
          現行憲法上無理だろうな

          だから、先進国含めてネットが普及した国々は滅ぶべくして滅んでいくのだ

          • by Anonymous Coward

            できないんことしたいんだったら相手してもらえなくて正しいじゃん
            できることで何とかしたいって人がそんなの相手にしたって時間の無駄無駄なんだから

            • by Anonymous Coward

              相手して貰えなくってじゃなくって統計資料を読めば分かるとおり金の問題ではない
              なのに金に拘っても硬貨はないにも拘わらず金に拘る無意味さ

              時間の無駄なことやってるのはお金配ればいいと思ってるほうだろ
              別に禁忌だろうがなんだろうがクローンなり人口子宮の研究開発にコストかけたほうが
              人権によってどうにもならない婚姻数の回復を待つよりなんぼかマシ

              • by Anonymous Coward

                じゃぁ人工子宮の研究開発にコストを掛けようと主張しなさいな
                人工子宮の人権的側面とか実現可能性でも振りなはれ
                とりあえず見える将来では未熟児の生育ぐらいが限界っぽいし、
                そんな目的で野受精卵の作成は禁止されてるわけだがどうやって人権と折り合いつけるのかとかさ
                生理用品でも買い取って着床失敗した受精卵でも集めるのか?

                自分だけは正しいとかいう何の役にも立たん主張なんかどぶに投げ捨てろよ

              • by Anonymous Coward

                人権と折り合いを付けるつもりはないんだよ。この手のシバキ老害はソ連を見て懲りなかった計画経済論者だもの。
                「俺がやれば民主集中制とテクノクラシーで完璧な国家運営が出来る」って思ってるだけのバカ。

              • by Anonymous Coward

                僕はどちらかというと右翼ですが中道右派で同性婚も憲法改正するなら認めりゃええんちゃう?
                その代わり税金とかの優遇については子供に集中するように制度設計しなおそうやとしか思ってないが。

                人権と折り合いを付けるもなにも折り合いを付ける方法が存在しないだろう
                自由恋愛していいんだもの。どうして私はだめなの?って制限する理由が存在しないしね
                完璧な国家運営が出来るとも言ってないし、金の問題じゃなくって恋愛の自由化の結果の淘汰としか思ってないから
                増やしたいなら自由恋愛なくすしかないし淘汰の行き着く先まで行き着けばいいと思ってるしな

                丁度AIやらロボットやらで人口減少にも耐えられる社会システムの構築も間に合いそうだし
                僕は結婚もして子供も居る側の「持って居る側の人間」なので正直な話、最終結果はどうでもいいし
                今年からどこかの海外に移住するのでまぁ頑張ってくださいとしか

              • by Anonymous Coward

                そりゃ「恋愛の自由化の結果の淘汰と思ってる」のがもう感想だから
                その上に何積んでもお前のお気持ちでしかないわ

              • by Anonymous Coward

                ぜひ最後の一行について実行レポートをお願いします。提出は2023/12/31です。

                #ビザ発行されることをご祈念申し上げております。

              • by Anonymous Coward

                感想でも何でもなく事実だよ
                だから、地元に残った奴って結婚早いでしょ?無駄に高望みしないで近くの奴とくっ付いて子供作るから。
                進学だ!っていって大学進学のために上京した奴らは上を見てしまって
                大学時代にカップル成立しないと社会に出てからだと中々結婚しなくなっていく

                婚姻数が減っているって言う事実に対してそれが間違っているって反論しないでお前のは感想だ!って
                ああ、そっか!お金出さないせいだ!っていってお金出させたい会社の人?
                それとも僕が結婚出来ないのは僕のランクが低いからじゃないんだ自由を愛してるからなんだ!ってタイプ?
                諦めろ、もう自由恋愛の結果の淘汰は進んでいくしかないのだ
                実際、東大とかの日本で頭の良いとされていた大学も昔は微妙な男が多かったけど
                仕事で美人の嫁さん貰ってその子供は美男美女で今はレベルスゴイ上がってるよね
                そういった部分でも淘汰が進んでいる何て言うことはわかるんだよ

              • by Anonymous Coward

                中小企業の社長さんなのかな? あまり文語は得意ではなさそうだね
                離婚調停頑張ってな

              • by Anonymous Coward

                あんたがしたいのは他人の意見の否定であって自分の意見を言いたい訳でもなんでもないながよくわかる
                そんなんじゃ相手にされるわけもない

          • by Anonymous Coward

            仕事が忙しくて恋愛する暇無く今にいたる
            残業代は時給10万円にしろ

      • by Anonymous Coward

        そら身の丈に合った結婚したくないから目をそらしますわな。

        • by Anonymous Coward

          身の丈に合ったというのが収入に合ったという意味なら
          そりゃ生活できないのなら結婚できないって行きつきますな。

      • by Anonymous Coward

        お金を配れって話じゃなくて、お金がかからない、社会的刑罰みたいな子育てじゃなくなる、それだけで少子化対策になるんだけどな。

        婚姻数が減っても、子どもをたくさん産めば増えるわけだが、婚姻しても産む子供の数が減ってるんだよ。
        これじゃ婚姻数が増えても人口は減る。

        食糧危機や死病が流行する時代になったとしたら、子供を作ろうなんて思わない。
        子供は過酷な人生を送るだろうし、成人前に親が死んで孤児になるかもしれない。

        その状況ほど厳しくはなくとも、親がサポートできる限界が産む子供の数に影響してる。

        親も幸せ

        • by Anonymous Coward on 2023年03月02日 12時27分 (#4419718)
          >婚姻数が減っても、子どもをたくさん産めば増えるわけだが、婚姻しても産む子供の数が減ってるんだよ。
          だからそのデマをやめろって言ってんだよw
          既婚カップルあたりの産生数は1970ごろから1.9で変わってない。
          少子化の原因は婚姻数の減少(女性の生涯未婚率の増加)で全部説明がつく。
          親コメント
      • by Anonymous Coward

        国民の意識を変えることで、婚姻数の減少に対策を打てると思っているのが間違い。
        婚姻数が多かったのは、戦後高度成長期という特殊な時代背景と、団塊の世代という特殊な人口ボリュームがあったから。
        戦前や戦後すぐは婚姻数が低くて、今の水準は元に戻っただけと言える。

        高度経済成長期とは会社組織も働き方も変わってしまっているのに、特殊な時代に戻せと言っても戻るわけがない。
        それは、ゲームでボーナスステージがずっと続けばいいのにと言っているようなもの。

        人口推移の研究をしている専門家は、何10年も前から対策を諦めてるよ。
        少子化対策をやめて、人口減を前提に社会を再構築するか、どうしても見た目の出生率を増やしたいなら移民ぐらいしか方法はない。

        • by Anonymous Coward

          何10年も前から対策を諦めてる専門家、とやらの名前を二つ三つ上げてくんない?

          • by Anonymous Coward

            なぜ金をくれるわけでもないのに、そんな手間なことしなければならないの?
            一般人でも分かりやすい例として、フェミの子育て政策を叩いて人口減少は不可避と言った東大の赤川教授とかの論文を読んで、その引用先を読んでみなよ。
            人口学とか人口統計学とかでは政策の有効性についても散々議論されているので、無知を自覚して自ら学ぶべし。

            • by Anonymous Coward

              >金をくれるわけでもないのに

              わざわざこんなところで長文書いてんのはなんでなの?

              • by Anonymous Coward

                ダラダラ長文を書くのと、専門家の主張を何十年にも遡って調べ上げて2人も3人も紹介するコストの違いすら分からないのね。

        • by Anonymous Coward

          段階Jrという特殊な人口ボリュームもありましたが、氷河期世代に変えられちゃいましたしね

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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