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ちょっと踏みとどまって考えると、なんのことだろうと思うのだよねそもそも辞書によると「他をおさえ、支配下におくいきおいと力」だし単に、「組織または個人」 じゃいかんのかこれに「活動的である」というニュアンスを足したものか?w# 某国とかの広報とかもよく好んで使うよな(これは翻訳の問題かもしれんが)
全部間違ってますよ
すべて法律で定義された話です。
まず「反社会的勢力」の一つが「暴力団」です。どちらもちゃんと法律で定義されています。
その定義に従って「公安委員会」が認定したものが「指定暴力団」です。指定暴力団という「反社会的勢力」に認定されているのに、それを偽ってカードをつくる「契約」をしたので「詐欺」という犯罪になります。
以上はすべて法律の定義にしたがった話です。ニュアンスとか辞書とかは関係ありません。法律ですし、国民なら知っておくべき常識です。
>法律ですし、国民なら知っておくべき常識です。
国民は全員司法試験に合格できるな
> 国民なら知っておくべき常識です。べきと言えばそうだが現実的には難しい
用語が普通の言葉っぽいんよねだから元コメみたいな言葉も出てくるあんま専門用語臭くても困るんやけど、一般の用語を当たり前みたいにのっとって行かれるのもな「反社会勢力」という普通の言葉を法律がのっとったうえで「当然知っておくべき」みたいな顔されてもね
甲種反社会組織 とかだったら「あ、なんか定義されてんだな」ってわかるんだけどなぁ
残念ですが、法律は公布日以降皆が知っている常識として扱われます。知らなかったから違反しました、では済まされません。難しかろうが簡単だろうがそこに変わりはありませんし、普通の言葉を乗っ取ったわけでもありません。ただあなたが知らなかっただけです。
よく言われるでしょう、法律は弱い者の味方では無く知っている者の味方だと。
いやだから、「勢力」の語が定義されてる法律を挙げてくれないか?お前の話はそれからだ。
0件 [e-gov.go.jp]
「反社会的勢力」「指定暴力団」なんてテレビでも新聞でもそれ以外でも、何度も耳にしているでしょ。普通の人なら一連の用語だろうとすぐ推測できるはずだけど。仮に「イオン株式会社」なんて規約にでてきたら「イオン」「株」「式」とか辞書で調べているのだろうか・・・
「個人情報」とかもそうですよね
日本語の日常感覚や辞書に記された意味なんて言う、ある意味「現在」しか通用しないもので書かれてるより、固定化されてる「法律用日本語」で書かれてる方が法律としては都合がいい。この単語は制定時はこういう意味だったけど今はこういう意味になってるので法律の解釈変えますなんてのは法治たり得ない。
そもそも「勢力」って>固定化されてる「法律用日本語」なのか?
他の人も言ってるけど、
どの法律で定義されているのか教えてくれませんか?
「犯罪による収益の移転防止に関する法律」「暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律」
いずれにも「反社会的勢力」という言葉が見つかりません。ちなみに、「東京都暴力団排除条例」にも見つかりません。
法務省の「企業が反社会的勢力による被害を防止するための指針について」には見つかります。
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/27330.html [nhk.or.jp]「反社会的勢力」は定義困難と閣議決定したよね。
元コメ書いたものですけど。ドヤ顔で誤解して斜め上の応答されてもなぁ法律の話なんかしてない。ただ語感のことだけ言ってる。文字面の辞書的定義のことだけ言ってる。「勢力」が反社会組織個人を指す言葉として慣用されてることに違和感があると言っているただそれだけのことなんだけどそもそも他でも言われてるけど法律で「勢力」の語が定義されてる訳でもなし。全部間違ってるのはオマイだというオチで笑える。
政府が「その時々の社会情勢に応じて変化し得るものであることから、あらかじめ限定的、かつ、統一的に定義することは困難だ」としたとおりで,法律で定義されたことはないですね。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shits... [shugiin.go.jp]
反社会的な人間ですが、反社会的勢力には所属してません。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
「勢力」って時々みかけるけど「用語」と化してる感 (スコア:0)
ちょっと踏みとどまって考えると、なんのことだろうと思うのだよね
そもそも辞書によると「他をおさえ、支配下におくいきおいと力」だし
単に、「組織または個人」 じゃいかんのか
これに「活動的である」というニュアンスを足したものか?w
# 某国とかの広報とかもよく好んで使うよな(これは翻訳の問題かもしれんが)
Re:「勢力」って時々みかけるけど「用語」と化してる感 (スコア:2, 興味深い)
全部間違ってますよ
すべて法律で定義された話です。
まず「反社会的勢力」の一つが「暴力団」です。どちらもちゃんと法律で定義されています。
その定義に従って「公安委員会」が認定したものが「指定暴力団」です。
指定暴力団という「反社会的勢力」に認定されているのに、それを偽ってカードをつくる「契約」をしたので「詐欺」という犯罪になります。
以上はすべて法律の定義にしたがった話です。ニュアンスとか辞書とかは関係ありません。法律ですし、国民なら知っておくべき常識です。
Re:「勢力」って時々みかけるけど「用語」と化してる感 (スコア:1)
>法律ですし、国民なら知っておくべき常識です。
国民は全員司法試験に合格できるな
Re: (スコア:0)
> 国民なら知っておくべき常識です。
べきと言えばそうだが現実的には難しい
用語が普通の言葉っぽいんよね
だから元コメみたいな言葉も出てくる
あんま専門用語臭くても困るんやけど、一般の用語を当たり前みたいにのっとって行かれるのもな
「反社会勢力」という普通の言葉を法律がのっとったうえで「当然知っておくべき」みたいな顔されてもね
甲種反社会組織 とかだったら「あ、なんか定義されてんだな」ってわかるんだけどなぁ
Re: (スコア:0)
残念ですが、法律は公布日以降皆が知っている常識として扱われます。
知らなかったから違反しました、では済まされません。
難しかろうが簡単だろうがそこに変わりはありませんし、普通の言葉を乗っ取ったわけでもありません。
ただあなたが知らなかっただけです。
よく言われるでしょう、法律は弱い者の味方では無く知っている者の味方だと。
Re: (スコア:0)
いやだから、「勢力」の語が定義されてる法律を挙げてくれないか?
お前の話はそれからだ。
Re: (スコア:0)
0件 [e-gov.go.jp]
Re: (スコア:0)
「反社会的勢力」「指定暴力団」なんてテレビでも新聞でもそれ以外でも、何度も耳にしているでしょ。
普通の人なら一連の用語だろうとすぐ推測できるはずだけど。
仮に「イオン株式会社」なんて規約にでてきたら「イオン」「株」「式」とか辞書で調べているのだろうか・・・
Re: (スコア:0)
元コメはその法律用語が日本語の日常感覚や辞書に記された意味とズレてるんじゃねーの? と言ってるわけで。。。
法律に詳しく(というほどのレベルの話でもないが)ても「国民が知っておくべき日本語の常識」が不自由な人っているんだねえ
Re: (スコア:0)
「個人情報」とかもそうですよね
Re: (スコア:0)
日本語の日常感覚や辞書に記された意味なんて言う、ある意味「現在」しか通用しないもので書かれてるより、
固定化されてる「法律用日本語」で書かれてる方が法律としては都合がいい。
この単語は制定時はこういう意味だったけど今はこういう意味になってるので法律の解釈変えますなんてのは法治たり得ない。
Re: (スコア:0)
そもそも「勢力」って
>固定化されてる「法律用日本語」
なのか?
他の人も言ってるけど、
どの法律で定義されているのか教えてくれませんか?
Re: (スコア:0)
「犯罪による収益の移転防止に関する法律」
「暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律」
いずれにも「反社会的勢力」という言葉が見つかりません。
ちなみに、「東京都暴力団排除条例」にも見つかりません。
法務省の「企業が反社会的勢力による被害を防止するための指針について」には見つかります。
どの法律で定義されているのか教えてくれませんか?
Re: (スコア:0)
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/27330.html [nhk.or.jp]
「反社会的勢力」は定義困難と閣議決定したよね。
Re: (スコア:0)
元コメ書いたものですけど。
ドヤ顔で誤解して斜め上の応答されてもなぁ
法律の話なんかしてない。ただ語感のことだけ言ってる。
文字面の辞書的定義のことだけ言ってる。
「勢力」が反社会組織個人を指す言葉として慣用されてることに違和感があると言っている
ただそれだけのことなんだけど
そもそも他でも言われてるけど法律で「勢力」の語が定義されてる訳でもなし。
全部間違ってるのはオマイだというオチで笑える。
Re: (スコア:0)
政府が「その時々の社会情勢に応じて変化し得るものであることから、あらかじめ限定的、かつ、統一的に定義することは困難だ」
としたとおりで,法律で定義されたことはないですね。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shits... [shugiin.go.jp]
Re: (スコア:0)
反社会的な人間ですが、反社会的勢力には所属してません。