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永久機関とは言ってない。永久機関的だよ。
＃この差は大きい
大阪市に運用していると報告→大阪市から補助金→「施設を利用している業者」と称する何者かのタンクローリーが出たり入ったりする→大阪市に報告（ry
とかいう永久機関的な運用ですね！
油を見せろと言われたら、種油と称して運び込んだ油を見せるとか
とりあえず大阪市は騙せたし、これ以上大規模に騙せないし（バレて捕まりかねないし）で、幾らだか知らないが、中小企業を存続させるくらいの金は出るのか？
…とかいう妄想が本当なら、言うまでもなく詐欺だが…
基礎的な教養がある奴なら、「的」が付こうが付くまいが「永久機関」などと口に出さない。言った途端、信じてもらえなくなることを知っているから。だって、詐欺師が使う言葉だからね。この元微生物学者の先生は、そんな教養もないのか、あるいは……。
しかしまぁニュースになってんだから耳目は集められるんでしょうだからこそ詐欺師も使うわけだが
大阪の行政をだますだけならそれで十分と思ったのかもしれない
言ったら信じてもらえなくなるんだから、詐欺師はむしろ言わないでしょう
本当それ一番馬鹿な奴はねつ造にだまされてハッスルしてる奴
その差を説明できますか?
太陽電池なんかも設置したら永久に発電される。（人間が）投入したエネルギー以上を取り出せるから永久機関。科学的にエネルギー収支みたら永久機関じゃないけど、人間から見たら永久機関なんだよ。そういう差。
発表だか記者会見だかの場に、では結局、何が減ってエネルギーになってるんです? と聞けるやつが何故居ないのか。
科学的な正しさを指摘したところでセンセーショナルな記事にはならないから。
紙面が売れれば真実なんてどーでもよいんでしょ。一般読者の大半は「すげぇ！ エネルギー問題解決じゃん！」とか素直に思ってそうですし。
なんのこっちゃ。
＞太陽電池なんかも設置したら永久に発電される。（人間が）投入したエネルギー以上を取り出せるから永久機関。
永久にそのまま使えるものではなくて、常に人の手を必要とします太陽電池も水力風力発電も随時メンテが必要で怠れば最悪事故につながる
太陽電池を作るのにもエネルギーが必要だし、経年劣化して使い物にならなくなるし、そしたらまた太陽電池を作る必要があって・・・って感じの永久機関ということか。
＃結局エネルギー収支はマイナスになる
１．永久機関出来た！と言って公金をかすめ取ろうとする輩が湧いて出る２．助成金申請に来た輩を不備を指定して追い返す
大阪では１と２の繰り返し的永久機関が動いています。
使い物にならなくなるだけならともかく、廃棄するにも少なくないエネルギーが必要ですよねー。永久機関には程遠い。
そりゃあね、例えば、E＝mc²で質量を電気エネルギーに直接"無公害で安全に1.5Vの起電力に"変換出来たら(夢の単3型質量変換電池1)"永久機関じゃない"けどね。実質永久機関といっていいと思うけどね。そんなのできますよ、デモしますよなんていま言われたら一笑に付されて終わるよね。
もしできたら人類のエネルギー問題は解決するだろうけどね。たのしみだね。w
> 太陽電池なんかも設置したら永久に発電される。
嘘をつくのは止めてください太陽電池の寿命は２０年から３０年です。
人間から見ても永久機関じゃありません。太陽電池を永久に発電されると言って販売したら、たぶん詐欺罪になると思います。
騙されて、興味深いとモデレートした人もいます。嘘をつくのは止めてください
それは現状の実装の弱さなだけやん本質(エネルギー源として人間から見て無限と言えるほど長い太陽をつかえばいい)ってのとはちがう
太陽電池の寿命が20年から30年というコメントについて，中の人から一つ。
太陽光パネルの保証期間を20年あるいは25年に設定しているのは寿命がそのぐらいって意味じゃないです。もし，20年あるいは25年以内に寿命が来てしまったら不良品として新品に交換しますよって意味です。予想寿命を評価すべく加速試験はしていますが，30年相当程度ではこれ壊れるの？ってぐらいなんともない。
外形構造とかは持つだろうけど、NP接合は持たんだろ。発電量が減ってく。実験用の手のひらサイズのや、逆に光に変換するLEDも変換効率が低下していく。そこまで短くはないかもしれんけど、劣化してくのは事実。
どこからつっこめばいい？
元コメントは永久機関「的」って内容への説明であって、「そんな厳密に考えてないぞ」と言ってる。突っ込むなら今回の発表じゃねえの？
どちらかと言うとオルタナの記者が発明者の発言を誘導して自分の都合のいいように記事を書いたというのが本当のところではないかと。素人の記者に正確さはばっさり犠牲にしてたとえ話を交えて分かりやすく説明しようとしたものを記者は拡大解釈しまくった結果出てきたのがあの記事なのではないかと。
たとえ話にしてもこの発明者は「反応性が高い電子、あるいは電子を含んだ物質を対象にしている場合には、エネルギー保存法則の外にある」「原爆や水爆も同じだ。原子核のなかには電子、陽子、中性子があり、それらが関与した反応の場合には、エネルギー保存法則の例外が多くある」みたいな科学的ではない表現してるので
「詐欺師が詐欺に失敗した」だけだと思うよ
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永久機関「的」 (スコア:3, 参考になる)
永久機関とは言ってない。永久機関的だよ。
＃この差は大きい
Re:永久機関「的」 (スコア:3, すばらしい洞察)
「エネルギー保存法則の例外が多くある」
と言っているので駄目だと思います。
E＝mc²を知らないのかって思われてしまう。
Re:永久機関「的」 (スコア:1)
大阪市に運用していると報告→大阪市から補助金→「施設を利用している業者」と称する何者かのタンクローリーが出たり入ったりする→大阪市に報告（ry
とかいう永久機関的な運用ですね！
油を見せろと言われたら、種油と称して運び込んだ油を見せるとか
とりあえず大阪市は騙せたし、これ以上大規模に騙せないし（バレて捕まりかねないし）で、幾らだか知らないが、中小企業を存続させるくらいの金は出るのか？
…とかいう妄想が本当なら、言うまでもなく詐欺だが…
Re:永久機関「的」 (スコア:1)
基礎的な教養がある奴なら、「的」が付こうが付くまいが「永久機関」などと口に出さない。
言った途端、信じてもらえなくなることを知っているから。
だって、詐欺師が使う言葉だからね。
この元微生物学者の先生は、そんな教養もないのか、あるいは……。
Re: (スコア:0)
しかしまぁニュースになってんだから耳目は集められるんでしょう
だからこそ詐欺師も使うわけだが
Re: (スコア:0)
大阪の行政をだますだけならそれで十分と思ったのかもしれない
Re: (スコア:0)
言ったら信じてもらえなくなるんだから、詐欺師はむしろ言わないでしょう
Re: (スコア:0)
本当それ
一番馬鹿な奴はねつ造にだまされてハッスルしてる奴
Re: (スコア:0)
その差を説明できますか?
Re:永久機関「的」 (スコア:3, 興味深い)
太陽電池なんかも設置したら永久に発電される。（人間が）投入したエネルギー以上を取り出せるから永久機関。
科学的にエネルギー収支みたら永久機関じゃないけど、人間から見たら永久機関なんだよ。そういう差。
Re: (スコア:0)
発表だか記者会見だかの場に、では結局、何が減ってエネルギーになってるんです? と聞けるやつが何故居ないのか。
Re: (スコア:0)
科学的な正しさを指摘したところでセンセーショナルな記事にはならないから。
紙面が売れれば真実なんてどーでもよいんでしょ。
一般読者の大半は「すげぇ！ エネルギー問題解決じゃん！」とか素直に思ってそうですし。
Re: (スコア:0)
なんのこっちゃ。
Re: (スコア:0)
＞太陽電池なんかも設置したら永久に発電される。（人間が）投入したエネルギー以上を取り出せるから永久機関。
永久にそのまま使えるものではなくて、常に人の手を必要とします
太陽電池も水力風力発電も随時メンテが必要で怠れば最悪事故につながる
Re: (スコア:0)
太陽電池を作るのにもエネルギーが必要だし、経年劣化して使い物にならなくなるし、そしたらまた太陽電池を作る必要があって・・・って感じの永久機関ということか。
＃結局エネルギー収支はマイナスになる
Re: (スコア:0)
１．永久機関出来た！と言って公金をかすめ取ろうとする輩が湧いて出る
２．助成金申請に来た輩を不備を指定して追い返す
大阪では１と２の繰り返し的永久機関が動いています。
Re: (スコア:0)
使い物にならなくなるだけならともかく、廃棄するにも少なくないエネルギーが必要ですよねー。
永久機関には程遠い。
Re: (スコア:0)
そりゃあね、例えば、E＝mc²で質量を電気エネルギーに直接"無公害で安全に1.5Vの起電力に"変換出来たら
(夢の単3型質量変換電池1)
"永久機関じゃない"けどね。実質永久機関といっていいと思うけどね。
そんなのできますよ、デモしますよなんていま言われたら一笑に付されて終わるよね。
もしできたら人類のエネルギー問題は解決するだろうけどね。
たのしみだね。w
Re: (スコア:0)
> 太陽電池なんかも設置したら永久に発電される。
嘘をつくのは止めてください太陽電池の寿命は２０年から３０年です。
人間から見ても永久機関じゃありません。太陽電池を永久に発電されると言って販売したら、たぶん詐欺罪になると思います。
騙されて、興味深いとモデレートした人もいます。嘘をつくのは止めてください
Re: (スコア:0)
それは現状の実装の弱さなだけやん
本質(エネルギー源として人間から見て無限と言えるほど長い太陽をつかえばいい)ってのとはちがう
Re: (スコア:0)
太陽電池の寿命が20年から30年というコメントについて，中の人から一つ。
太陽光パネルの保証期間を20年あるいは25年に設定しているのは寿命がそのぐらいって意味じゃないです。
もし，20年あるいは25年以内に寿命が来てしまったら不良品として新品に交換しますよって意味です。
予想寿命を評価すべく加速試験はしていますが，30年相当程度ではこれ壊れるの？ってぐらいなんともない。
Re: (スコア:0)
外形構造とかは持つだろうけど、NP接合は持たんだろ。
発電量が減ってく。実験用の手のひらサイズのや、
逆に光に変換するLEDも変換効率が低下していく。
そこまで短くはないかもしれんけど、劣化してくのは事実。
Re: (スコア:0)
どこからつっこめばいい？
Re: (スコア:0)
元コメントは永久機関「的」って内容への説明であって、「そんな厳密に考えてないぞ」と言ってる。
突っ込むなら今回の発表じゃねえの？
Re: (スコア:0)
どちらかと言うとオルタナの記者が発明者の発言を誘導して自分の都合のいいように記事を書いたというのが本当のところではないかと。素人の記者に正確さはばっさり犠牲にしてたとえ話を交えて分かりやすく説明しようとしたものを記者は拡大解釈しまくった結果出てきたのがあの記事なのではないかと。
ホント、マスコミを悪役にするの大好きだな君らは (スコア:0)
たとえ話にしてもこの発明者は「反応性が高い電子、あるいは電子を含んだ物質を対象にしている場合には、エネルギー保存法則の外にある」「原爆や水爆も同じだ。原子核のなかには電子、陽子、中性子があり、それらが関与した反応の場合には、エネルギー保存法則の例外が多くある」みたいな科学的ではない表現してるので
「詐欺師が詐欺に失敗した」だけだと思うよ