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米、ドローンの機密ソフトを墜落前に遠隔操作で削除https://news.yahoo.co.jp/articles/8c73816cc1901aa6b83312a85e2fbc11ed44c428 [yahoo.co.jp]
ロシア、黒海墜落の米無人偵察機の回収目指す=安全保障会議書記https://news.yahoo.co.jp/articles/bb26525e7ab65ba406d07aea86ff4626c96c8c3a [yahoo.co.jp]
ロシア側が出した接近飛行の映像らしきもの。https://twitter.com/Capt_Navy/status/1635939047376863232 [twitter.com]
CG疑惑もあるけど、https://twitter.com/Mossie633/status/1635960813226987520 [twitter.com]本物っぽいという話にもなりつつあるが実際はどうなんだろな。ジェット機の後方乱流に巻き込まれてなさげに見えるのでフェイクかなぁ?
それに、こんな近接飛行してたら危険だろ…。そもそもロシア側としてコレで言い訳になると思ってるのだろうか。
公海上とはいえこんなところで無人偵察機を飛ばす米軍もたいがいだけどな。
武力侵攻したロシアがそもそもの原因だって覚えてる? 忘れた?
建前上はアメリカはウクライナに支援をしてるけど、参戦はしてないんですよなので公海上とはいえ偵察機を飛ばして偵察行動をしている事はグレーなんすよ
因果関係がどうこうではなく、やっている事がグレーだという事
公海上じゃん。スクランブルで飛んでくるまではいいけど、飛行を妨害したらグレーじゃなくてアウトだよ
だから「ぶつかっちゃった」と言い訳できるように燃料投棄と体当たりでやったんでしょこれが機銃やミサイルで撃墜してたら戦争もんよ互いにグレーなのが今回のお話
まあ、勝てば官軍負ければ賊軍。ルールとか勝ったほうが後で決めるからね。白も黒もグレーもどっちが勝ったかであとからきまる。外野が何言っても関係ない。
日本の戦争指導者は死刑になり、ナチスのユダヤ人虐殺は永久的な刻印となったけど、アメリカの民間人大量虐殺は何も問われないわけで。
当の日本人ですら、空襲や原爆のことでアメリカを責めたりしない。
防空識別圏という概念があって、慣習法に基づくんだけど、それを最初に作って行使したのがアメリカなんだよ。防空識別圏は領空ではないが、領空に入ってから対処したのでは間に合わないから、必要であれば防空識別圏で実力行使してもいいってことに「アメリカが」したんだ。
本来なら各国はアメリカの無法ぶりを批判するべきだったが、そりゃそうだよね、アメリカがやるなら自分たちもそうしようってことになって、どこの国も反対しなかったわけ。
そういうわけだから、アメリカが勝手に決め、世界がそれに従ったことなので、ロシアが防空識別圏で領空侵犯しようとする米軍機を堕としてもアメリカには文句を言う資格はないよね。
どれだけロシアがアウトなことをしても核戦争の責任はアメリカにあるんだーと反米で凝り固まった目には見えるらしい
公海上で飛行妨害して墜落までさせといてグレーはないわ
これでぶつけた方のロシア機も落ちてたら笑い話かなぁ。
ロシア機だけ落ちて、ドローンの方がその情報をしっかり持ち返ってたりしたら大笑いするところだ。
だから領空に向かってる敵機を防空識別圏で撃墜していいってのはアメリカが決めた法律なんだってば。
真珠湾攻撃を教訓として決めた慣習法。
アメリカが悪いとかロシアが悪いとかじゃなくて、どっちも悪いし、どっちも悪くない。でも、今回についてはどっちかというと敵から自国を守ろうとしていたロシアのほうに理がある。
ウクライナ侵攻の話とは別にした場合の話ではな。
どこの国の法も及ばない場所なんだから、何をしようと完全に白ですよね。
防空識別圏は基本、太平洋なり大西洋なりのでかい洋上に設定する物防空識別圏で実力行使してはいけません領空に入ったなら問題ないけど、防空識別圏は公空なので実力行使は違法ですアメリカでの気球撃墜は飛行計画など未提出で無断での領空侵犯なので異なります
で、黒海上のADIZ設定してたならその出典出してね大陸国はお互いの領土が接地してるんだからお互いの上空に対してADIZ設定することになるなんてありえないって考えればわかると思うんだけど繰り返す言うけどロシアですら「自国の防衛識別圏」って言わずに「公空上で」としか言ってないのにどうしてお前は防空識別圏で起きたんだ!って主張してんの?
領空に向かってる敵機を防空識別圏で撃墜していいなんてアメリカも決めてねぇしアメリカも一度も撃墜してないだろロシアはアメリカの防空識別圏(アラスカ)辺りを飛んでるけどインターセプターによる監視と警告で撃墜一度もしてないだろ軍用機による対処行動は監視と警告までしかアメリカもやってないよね?
で、その上で黒海上空に防空識別圏をロシアが設定していたってソースを出せ
ウクライナがNATOに寝返るって言ったのが先じゃなかった?
ウクライナ国民が親露政権を倒した時に目指したのは「EU」の加盟ねそんで別にNATOに加盟しようが西側兵器を買おうが西側世界では自由なので兵器を揃えていて怖い!侵略する!お前たちが悪い!という言い訳は通らない
これは西側ルールというより別にグローバルサウスだろうが何だろうが通らない言い訳先に撃って人を殺したのはロシアだからw
軍事力を行使しなきゃ自由だけど軍事力を行使するのは自由ではありません・・・憲法9条信者は憲法9条が~っていうけど国連憲章で国際的紛争の解決手段として武力を用いることは放棄していますだから、軍事力でもって現状を変えようとする行為は基本的にだめなんです
本気で国連に価値や実行力があると思って言ってる?
最低でも戦後秩序の一翼を担っていたのが国連ですよ
それが今現在において、価値ある実効力を発揮できるかと何の関係があるの?
国連に力なんかないからやりたい放題だぜヒャッハー! とでも言いたいの?馬鹿じゃね
価値ある実効力(この日本語の意味がわからないが・・・)を発揮しないように破壊されたのならば価値ある実効力を発揮するようにシステムを戻すべきですよね?元々国際連盟で世界大戦をとめることが出来なかった事があっての平和を願うために作られた国際連合ですし。
価値ある実効力じゃなくって意味のある強制力だと思うんだけど、、、根本的に国連憲章読んだことあればわかるけど会議と投票で決めるけど内政干渉を行わないとも国連憲章に書かれてるからな
何でも許されと思ってるって、そんな事言われるような非合法なことしてるか?公海上で留めてるじゃん。ロシア領空侵犯したんならともかく。合法の範囲で留めてるのに非合法行為で返したのはロシアじゃん。
合法だろうがなんだろうが俺が気に入らないんだぁ! って好きなだけ叫べば?
そういう人たちは「真珠湾攻撃したから日本が悪い」って思ってるのかなあ。
擁護したい気持ちは分かるけど普通にアウトだよ。それで始めた戦争に勝てるならまだ別軸での評価はありうるけど、負けるんじゃその国の民としても評価ポイントがない。
ロシアの武力侵攻は2014年から継続してますよ。知らないふりしてる人多いけど。クリミアを武力併合してるし、ドンバス地域にも武力侵攻している。去年突然戦争が始まったわけじゃなく、低強度で続いてた戦争が大戦争に発展しただけに過ぎない。
そのうえで、プーチンの言動から推測すると、「ウクライナは元々ロシアの一部。不幸な行き違いで分かれてしまった。正常な状態に戻す。」というのが戦争の主要因としか思えない。
日米および台湾が必死にどうにかしようとしてるのは、これが通ってしまうと台湾の武力併合が可になってしまうからだ。ついでに言うと、ナチスドイツのオーストリア併合やズデーテン地方併合を認めた轍を踏むことになる。WWIIの経験からこれを許すことはできない。
という、まぁ比較的シンプルな要因で対立構造が起きている。シンプルというには妄執が要因なのでどうにもならんけどなぁ…。NATO拡大とかそんな単純なもんじゃないのよ。それが証拠にバルト三国のNATO加盟はスルーしてるからね。民族が違うからイランのだろ。
#しかしまぁ、明らかに侵略かけてる側であるロシアを支持する日本人が目立つのはなんでだろな。声が大きいだけとは思うが。#反米主義っぽいけど、反米平和主義なら侵略戦争は(予防戦争も含めて)当然反対するもんじゃないのか。
支持?軽率な行動をすんなって言ってるだけじゃね。アメリカ非難=ロシア支持とかおつむが単純すぎでは。
クリミアはロシア軍じゃなくてロシア軍みたいな武装をした謎の軍隊だったし、クリミアはソビエト時代にウクライナになっただけで元々ロシア帝国領土だったし。
ロシアからいわせば、クリミアはもともとロシアのもので、ソ連として仲間になったからウクライナにあげだだけなので、裏切るなら返してもらうよって感じなんじゃないの?
ウクライナ軍だってNATOの支援はすごく濃厚に受けてるが、NATOは参戦してるってことなってるっけ?
ロシア軍がロシア軍として攻めてきたのは2022年からだよ。
反米に凝り固まってる頭のほうがよほど単純。
#4427967の投稿から読み取れることロシアは国民に対して合理的な開戦理由を国民に説明しているとのことだが、まずしてません。自分たちの解釈に従った自分たちに都合のいいことを言ってるだけです。このことから軽率な行動をするなと言ってるようには読み取れません。また、同時にアメリカ非難はしてるようにも#4427967では思えないのでこちらがそう解釈出来るのは#4427967ご本人様だけです。等式が逆でロシア支持=アメリカ非難ならわかりますが、逆になっています。
そういう単純な人も多くて、びっくりするよね。一次元の世界に住んでいるのかとすら思える。
ロシアにとって合理的だろうが、武力侵攻は国際法違反ですよ。
何の国際法だ?
国際法って紳士協定だから、お互いの信頼関係が崩れていたら何の意味もない。
本当に何が何でもロシアは悪くないアメリカは悪いなんだね
この手のバカは逆張り以外に自分が納得できる意見を持つ方法が無いからね
普通の人は事実や知識を元に主張を形成して表す所だが、それが出来ないから他人の発言を丸ごとパクるか、パクった上で反転させて独自性を装うしかないパクリの指摘が怖ければ反転をやるくらいしか無い
まともな人はカラスについて黒い鳥であると述べる事に問題意識もコンプレックスも感じないがこの手のバカはそもそも何もかも知らないから「いや『カラス』は『白』だ!」とか書き並べてカラスや白色という色について知っているかの如く装うくらいしかスッキリ発言する方法が無い
ロシアは悪くないだ!何故ならその逆は事実でしか無いだから主張に出来ないからだ!ってな昨今のベタ褒め文化で言えば「漢字を使った文章が書き表せて偉い」って所だな
いやえーっと、意味がわからないんですが・・・https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/index.html [mofa.go.jp]NATOにはトルコも加盟していてトルコも黒海に面してるんですが・・・ブルガリアもNATOに加盟していて黒海に面してるんですが・・・ルーマニアもNATOに加盟していて黒海に面してるんですが・・・アメリカもNATOに加盟しているので別にNATOが黒海上を偵察機を飛ばして情報収集することは通常行動だと思うけどどうして国際空域で相互の防空識別圏があるエリアをNATO加盟国が飛んでることが問題になるんですか?
黒海っていつからロシアの領海になったの?
すいません、意味がわかりません。
> ウクライナがNATOに加盟して、NATOとしてこの付近でロシアに対する脅威となるからだよ。はい?2014年頃から実質ロシア軍がウクライナに対して武力侵攻して紛争起こしてますけど・・・それで二進も三進も行かないから首都強襲して大統領の身柄押さえて国ひっくり返そうと思ったから2021年頃からウクライナ国境線に軍備増強しだしてただの脅しなのか、アメリカ軍としてはくるぞってウクライナに対して警告を発し続けてた結果2022年の4月にウクライナに対してロシア軍として侵攻しただけなので2014年からやってたんだけどそこも全部NATOの~なの?ロシアがウクライナに求めてるのはウクライナの解体なのは無視なの?
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ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家
追加情報 (スコア:0)
米、ドローンの機密ソフトを墜落前に遠隔操作で削除
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c73816cc1901aa6b83312a85e2fbc11ed44c428 [yahoo.co.jp]
ロシア、黒海墜落の米無人偵察機の回収目指す=安全保障会議書記
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb26525e7ab65ba406d07aea86ff4626c96c8c3a [yahoo.co.jp]
Re: (スコア:0)
ロシア側が出した接近飛行の映像らしきもの。
https://twitter.com/Capt_Navy/status/1635939047376863232 [twitter.com]
CG疑惑もあるけど、
https://twitter.com/Mossie633/status/1635960813226987520 [twitter.com]
本物っぽいという話にもなりつつあるが実際はどうなんだろな。
ジェット機の後方乱流に巻き込まれてなさげに見えるのでフェイクかなぁ?
それに、こんな近接飛行してたら危険だろ…。
そもそもロシア側としてコレで言い訳になると思ってるのだろうか。
Re: (スコア:-1)
公海上とはいえこんなところで無人偵察機を飛ばす米軍もたいがいだけどな。
Re:追加情報 (スコア:1)
武力侵攻したロシアがそもそもの原因だって覚えてる? 忘れた?
Re: (スコア:0)
建前上はアメリカはウクライナに支援をしてるけど、参戦はしてないんですよ
なので公海上とはいえ偵察機を飛ばして偵察行動をしている事はグレーなんすよ
因果関係がどうこうではなく、やっている事がグレーだという事
Re:追加情報 (スコア:1)
公海上じゃん。
スクランブルで飛んでくるまではいいけど、飛行を妨害したらグレーじゃなくてアウトだよ
Re: (スコア:0)
アメリカがすごすごと帰って偵察をやめるなら目的は達成されるし
逆にアメリカが正式にウクライナ側に立って参戦するなら核戦争が始まるだけ
Re: (スコア:0)
だから「ぶつかっちゃった」と言い訳できるように燃料投棄と体当たりでやったんでしょ
これが機銃やミサイルで撃墜してたら戦争もんよ
互いにグレーなのが今回のお話
Re: (スコア:0, 荒らし)
まあ、勝てば官軍負ければ賊軍。
ルールとか勝ったほうが後で決めるからね。
白も黒もグレーもどっちが勝ったかであとからきまる。
外野が何言っても関係ない。
日本の戦争指導者は死刑になり、
ナチスのユダヤ人虐殺は永久的な刻印となったけど、
アメリカの民間人大量虐殺は何も問われないわけで。
当の日本人ですら、空襲や原爆のことでアメリカを責めたりしない。
Re: (スコア:0)
防空識別圏という概念があって、慣習法に基づくんだけど、それを最初に作って行使したのがアメリカなんだよ。
防空識別圏は領空ではないが、領空に入ってから対処したのでは間に合わないから、必要であれば防空識別圏で実力行使してもいいってことに「アメリカが」したんだ。
本来なら各国はアメリカの無法ぶりを批判するべきだったが、そりゃそうだよね、アメリカがやるなら自分たちもそうしようってことになって、どこの国も反対しなかったわけ。
そういうわけだから、アメリカが勝手に決め、世界がそれに従ったことなので、ロシアが防空識別圏で領空侵犯しようとする米軍機を堕としてもアメリカには文句を言う資格はないよね。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
どれだけロシアがアウトなことをしても核戦争の責任はアメリカにあるんだー
と反米で凝り固まった目には見えるらしい
Re: (スコア:0)
核戦争の責任を負ったり追及したりする人はどうせ残らないだろうし
Re: (スコア:0)
公海上で飛行妨害して墜落までさせといてグレーはないわ
Re: (スコア:0)
これでぶつけた方のロシア機も落ちてたら笑い話かなぁ。
ロシア機だけ落ちて、ドローンの方がその情報をしっかり持ち返ってたりしたら大笑いするところだ。
Re: (スコア:0)
だから領空に向かってる敵機を防空識別圏で撃墜していいってのはアメリカが決めた法律なんだってば。
真珠湾攻撃を教訓として決めた慣習法。
アメリカが悪いとかロシアが悪いとかじゃなくて、どっちも悪いし、どっちも悪くない。
でも、今回についてはどっちかというと敵から自国を守ろうとしていたロシアのほうに理がある。
ウクライナ侵攻の話とは別にした場合の話ではな。
Re: (スコア:0)
どこの国の法も及ばない場所なんだから、何をしようと完全に白ですよね。
Re: (スコア:0)
防空識別圏は基本、太平洋なり大西洋なりのでかい洋上に設定する物
防空識別圏で実力行使してはいけません
領空に入ったなら問題ないけど、防空識別圏は公空なので実力行使は違法です
アメリカでの気球撃墜は飛行計画など未提出で無断での領空侵犯なので異なります
で、黒海上のADIZ設定してたならその出典出してね
大陸国はお互いの領土が接地してるんだからお互いの上空に対してADIZ設定することになるなんてありえないって考えればわかると思うんだけど
繰り返す言うけどロシアですら「自国の防衛識別圏」って言わずに「公空上で」としか言ってないのに
どうしてお前は防空識別圏で起きたんだ!って主張してんの?
Re: (スコア:0)
領空に向かってる敵機を防空識別圏で撃墜していいなんてアメリカも決めてねぇしアメリカも一度も撃墜してないだろ
ロシアはアメリカの防空識別圏(アラスカ)辺りを飛んでるけどインターセプターによる監視と警告で撃墜一度もしてないだろ
軍用機による対処行動は監視と警告までしかアメリカもやってないよね?
で、その上で黒海上空に防空識別圏をロシアが設定していたってソースを出せ
Re: (スコア:0)
ウクライナがNATOに寝返るって言ったのが先じゃなかった?
Re: (スコア:0)
ウクライナ国民が親露政権を倒した時に目指したのは「EU」の加盟ね
そんで別にNATOに加盟しようが西側兵器を買おうが西側世界では自由なので
兵器を揃えていて怖い!侵略する!お前たちが悪い!という言い訳は通らない
これは西側ルールというより別にグローバルサウスだろうが何だろうが通らない言い訳
先に撃って人を殺したのはロシアだからw
Re: (スコア:0)
軍事力を行使しなきゃ自由だけど軍事力を行使するのは自由ではありません・・・
憲法9条信者は憲法9条が~っていうけど国連憲章で国際的紛争の解決手段として武力を用いることは放棄しています
だから、軍事力でもって現状を変えようとする行為は基本的にだめなんです
Re: (スコア:0)
本気で国連に価値や実行力があると思って言ってる?
Re: (スコア:0)
最低でも戦後秩序の一翼を担っていたのが国連ですよ
Re: (スコア:0)
それが今現在において、価値ある実効力を発揮できるかと何の関係があるの?
Re: (スコア:0)
国連に力なんかないからやりたい放題だぜヒャッハー! とでも言いたいの?
馬鹿じゃね
Re: (スコア:0)
価値ある実効力(この日本語の意味がわからないが・・・)を発揮しないように破壊されたのならば
価値ある実効力を発揮するようにシステムを戻すべきですよね?
元々国際連盟で世界大戦をとめることが出来なかった事があっての平和を願うために作られた国際連合ですし。
価値ある実効力じゃなくって意味のある強制力だと思うんだけど、、、
根本的に国連憲章読んだことあればわかるけど会議と投票で決めるけど
内政干渉を行わないとも国連憲章に書かれてるからな
Re: (スコア:0)
何でも許されと思ってるって、そんな事言われるような非合法なことしてるか?
公海上で留めてるじゃん。ロシア領空侵犯したんならともかく。
合法の範囲で留めてるのに非合法行為で返したのはロシアじゃん。
Re: (スコア:0)
合法だろうがなんだろうが俺が気に入らないんだぁ! って好きなだけ叫べば?
Re: (スコア:0)
そういう人たちは「真珠湾攻撃したから日本が悪い」って思ってるのかなあ。
Re: (スコア:0)
擁護したい気持ちは分かるけど普通にアウトだよ。
それで始めた戦争に勝てるならまだ別軸での評価はありうるけど、負けるんじゃその国の民としても評価ポイントがない。
Re:追加情報 (スコア:2, すばらしい洞察)
ロシアの武力侵攻は2014年から継続してますよ。
知らないふりしてる人多いけど。クリミアを武力併合してるし、ドンバス地域にも武力侵攻している。
去年突然戦争が始まったわけじゃなく、低強度で続いてた戦争が大戦争に発展しただけに過ぎない。
そのうえで、プーチンの言動から推測すると、
「ウクライナは元々ロシアの一部。不幸な行き違いで分かれてしまった。正常な状態に戻す。」
というのが戦争の主要因としか思えない。
日米および台湾が必死にどうにかしようとしてるのは、これが通ってしまうと台湾の武力併合が可になってしまうからだ。
ついでに言うと、ナチスドイツのオーストリア併合やズデーテン地方併合を認めた轍を踏むことになる。
WWIIの経験からこれを許すことはできない。
という、まぁ比較的シンプルな要因で対立構造が起きている。
シンプルというには妄執が要因なのでどうにもならんけどなぁ…。
NATO拡大とかそんな単純なもんじゃないのよ。それが証拠にバルト三国のNATO加盟はスルーしてるからね。民族が違うからイランのだろ。
#しかしまぁ、明らかに侵略かけてる側であるロシアを支持する日本人が目立つのはなんでだろな。声が大きいだけとは思うが。
#反米主義っぽいけど、反米平和主義なら侵略戦争は(予防戦争も含めて)当然反対するもんじゃないのか。
Re: (スコア:0)
支持?軽率な行動をすんなって言ってるだけじゃね。
アメリカ非難=ロシア支持とかおつむが単純すぎでは。
Re: (スコア:0)
クリミアはロシア軍じゃなくてロシア軍みたいな武装をした謎の軍隊だったし、クリミアはソビエト時代にウクライナになっただけで元々ロシア帝国領土だったし。
ロシアからいわせば、クリミアはもともとロシアのもので、ソ連として仲間になったからウクライナにあげだだけなので、裏切るなら返してもらうよって感じなんじゃないの?
ウクライナ軍だってNATOの支援はすごく濃厚に受けてるが、NATOは参戦してるってことなってるっけ?
ロシア軍がロシア軍として攻めてきたのは2022年からだよ。
Re: (スコア:0)
反米に凝り固まってる頭のほうがよほど単純。
Re: (スコア:0)
#4427967の投稿から読み取れること
ロシアは国民に対して合理的な開戦理由を国民に説明しているとのことだが、まずしてません。
自分たちの解釈に従った自分たちに都合のいいことを言ってるだけです。
このことから軽率な行動をするなと言ってるようには読み取れません。
また、同時にアメリカ非難はしてるようにも#4427967では思えないので
こちらがそう解釈出来るのは#4427967ご本人様だけです。
等式が逆でロシア支持=アメリカ非難ならわかりますが、逆になっています。
Re: (スコア:0)
そういう単純な人も多くて、びっくりするよね。
一次元の世界に住んでいるのかとすら思える。
Re:追加情報 (スコア:1)
ロシアにとって合理的だろうが、武力侵攻は国際法違反ですよ。
Re: (スコア:0)
何の国際法だ?
Re: (スコア:0)
国際法って紳士協定だから、お互いの信頼関係が崩れていたら何の意味もない。
Re: (スコア:0)
本当に何が何でもロシアは悪くないアメリカは悪いなんだね
Re: (スコア:0)
この手のバカは逆張り以外に自分が納得できる意見を持つ方法が無いからね
普通の人は事実や知識を元に主張を形成して表す所だが、それが出来ないから
他人の発言を丸ごとパクるか、パクった上で反転させて独自性を装うしかない
パクリの指摘が怖ければ反転をやるくらいしか無い
まともな人はカラスについて黒い鳥であると述べる事に問題意識もコンプレックスも感じないが
この手のバカはそもそも何もかも知らないから「いや『カラス』は『白』だ!」とか書き並べて
カラスや白色という色について知っているかの如く装うくらいしかスッキリ発言する方法が無い
ロシアは悪くないだ!何故ならその逆は事実でしか無いだから主張に出来ないからだ!ってな
昨今のベタ褒め文化で言えば「漢字を使った文章が書き表せて偉い」って所だな
Re: (スコア:0)
いやえーっと、意味がわからないんですが・・・
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nato/index.html [mofa.go.jp]
NATOにはトルコも加盟していてトルコも黒海に面してるんですが・・・
ブルガリアもNATOに加盟していて黒海に面してるんですが・・・
ルーマニアもNATOに加盟していて黒海に面してるんですが・・・
アメリカもNATOに加盟しているので別にNATOが黒海上を偵察機を飛ばして情報収集することは通常行動だと思うけど
どうして国際空域で相互の防空識別圏があるエリアをNATO加盟国が飛んでることが問題になるんですか?
黒海っていつからロシアの領海になったの?
Re: (スコア:0)
すいません、意味がわかりません。
> ウクライナがNATOに加盟して、NATOとしてこの付近でロシアに対する脅威となるからだよ。
はい?2014年頃から実質ロシア軍がウクライナに対して武力侵攻して紛争起こしてますけど・・・
それで二進も三進も行かないから首都強襲して大統領の身柄押さえて国ひっくり返そうと思ったから
2021年頃からウクライナ国境線に軍備増強しだしてただの脅しなのか、アメリカ軍としてはくるぞってウクライナに対して警告を発し続けてた結果
2022年の4月にウクライナに対してロシア軍として侵攻しただけなので2014年からやってたんだけどそこも全部NATOの~なの?
ロシアがウクライナに求めてるのはウクライナの解体なのは無視なの?