詭弁の見抜き方(オリジナル) o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
● 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
o 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.ありえな
詭弁の見抜き方(オリジナル) o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
o 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
● 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.あ
詭弁の見抜き方(オリジナル) o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
o 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
o 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.ありえない解決策を図る
責任は取るのかな? (スコア:3, 興味深い)
組織と、それを構成している人間にあることを指摘しても良いのでは?
前の失敗のときに、責任問題をきちんとしておけばこんなことに
ならなかったのにね。
理事長は記者会見で、「御礼申し上げます」なんていってるし。。
Re:責任は取るのかな? (スコア:1)
責任者の追放?全職員の給与返上?事業停止?
どれも違うような気がする。とはいえ、責任を追及しないのも許されんだろう。
なので提案。
なんにせよ、今回のケースであった問題点や不合理だった点and上手くいっていた個所の洗い出しが出来ればOK。
後はそれに対策を立てればいい。
資料が公表されれば外部の人間がそれを検証し、意見する事もできるし。
後はこの2つの調査結果をドキュメンタリ風の味付けで映像化し、TVで流すor映画化すればより効果的。
税金を払っている国民への結果報告と宣伝を兼ねて、やってみませんかね?JAXAさん?
Re:責任は取るのかな? (スコア:0, 参考になる)
(裳華房「われらの有人宇宙船」あたりを参照)
そして、宇宙開発が始まって、現在まで、何のトラブルも無かったロケット打ち上げなど、一度も有りません。
この程度の事で、偉いさんや現場の技術者の首を切るので有れば、JAXA幹部のなり手と宇宙関係の技術者は全滅してしまいます。
宇宙開発における失敗は、人の問題では無く、単に、宇宙関係の技術が、まだ、開発途上の十分に成熟していない技術だからではな
人材の流動性は?(Re:責任は取るのかな?) (スコア:0)
当然、内部の技術者の方もそうでない方も優秀な方々であろうと推測はするのですが、 その方々のペースのみでしか、国家プロジェクトの宇宙開発を遂行できないのでしょうか?
プロジェクトが失敗してしまったときに、ある種の「責任」と言うものを問題にしないスタンスは、組織の硬直化を招いて、他の可能性を摘んでしまったり、無駄が多くな
当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
いつもと同じような事を書かれれば、それに対する反論も、いつもと同じようなモノになって、当然かと。
locateさん、コピペご苦労様でした。
以上、何か御質問は?
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
吠えるだけなら犬でも出来る。
自分が人間様の端クレのツモリなら、バカの一つ覚えよりマシな事を書けば?
コピペご苦労さん。
まぁ、仮に俺みたいなのが失敗の原因だったとしても、「責任者出てこい!」ってコメントが、東スポの記事の見出し以外に使い道が有るかどうかは別問題。
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
それ、お前のことだろ?
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
そして、情報収集衛星の運用には精度の高い天気予報が必須。
でも、ひまわりの後継機は中々打ち上げられない。
ひまわりの後継機より情報収集衛星を優先させてる時点で、JAXAの予算を決めてるヤツは阿呆に違いない。
でも、JAXAは基本的に予算で決められた事しか出来ない。
JAXAを最終的に牛耳ってるのは、JAXAの偉いさんでも、現場の技術者でもなくて、
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
今現在、完成して打ち上げを待っているひまわりの後継機ってあるんですか?
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
> JAXAを最終的に牛耳ってるのは、JAXAの偉いさんでも、現場の技術者でもなくて、予算を決めてる誰かだ。
locate氏の示した財 [nasda.go.jp]
Re:当方に迎撃の用意あり(?) (スコア:0)
このあたりの話 [nikkeibp.co.jp]を聞くと、どうしても、予算決めてるヤツが悪いって気がしますよ。
責任取らせたり、組織改革するのは良いけど、JAXAだけじゃなくて、上級省庁の方も何とかしないと、また同じ事の繰り返しじゃないかって気がします。
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
先行して技術開発しているプロジェクトと既存の技術基盤があるものを生産レベルまで落とすことの違いがわからない人がいますね。
比
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
● 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
o 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.ありえな
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
o 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
● 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.あ
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
o 1.事実に対して仮定を持ち出す
o 2.ごくまれな反例をとりあげる
o 3.自分に有利な将来像を予想する
o 4.主観で決め付ける
o 5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
o 6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
o 7.陰謀であると力説する
o 8.知能障害を起こす
o 9.自分の見解を述べずに人格批判をする
o 10.ありえない解決策を図る
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
>医療なんかと比べると、なんと楽な仕事だろう、としか思えない。
は?医療関係ほど甘い世界は政治以外にはありませんが。
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
> 医療なんかと比べると、なんと楽な仕事だろう、としか思えない。
JAXAの関係者がどのような連中か、良く知りませんが、
「最新の手術方法を試してみたかった」
と言う理由で難しい手術をやった挙げ句、患者を殺したどこぞの医者よりタワケたヤツばかりとは到底思えません。
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
連中ですよ?
> 仕事っつったって、失敗したって責任とらなくていいような
> 人間の仕事をどうして信頼できるのだろう。
バグ作り込んだプログラマとその上司の首を、いちいち切ってたら、コンピュータソフト関係の仕事をやってる連中は、今頃全員ホームレスです。
バグ作り込む度に給料減らされてたら、私や私の同僚・上司は今頃、全員仲よく飢え死にです。
と言うような業界の片隅に身を置いている人間としては、
「責任取らないヤツの仕事が信頼できるか!」
と言われても、ガリレオよろしく
「それでも、銀行のオンライン
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
まあ今回の失敗に限った話ではなくて「結果責任を問われることのない組織は信用できない
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
> それなら結果責任を問われることもないでしょう。
> まあ今回の失敗に限った話ではなくて「結果責任を問われることのない組織は信用できない」というのが正直な気持なんじゃないかな。
> 僕もおおむね同感なんですけど。
ソフト関係だと本番環境に近い状態で、結構長めのテストをやって、それで問題を洗い出す、って事をやってるからこそ、「バグがあっても、概ねまともに動いてる」って言う事が実現できているのではないかと。
そして、重要なシステムであれば、少しの
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
10万回に1回くらい2重引き落とししちゃうけど、概ねおっけーだよねー
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
>「責任取らないヤツの仕事が信頼できるか!」
>と言われても、ガリレオよろしく
>「それでも、銀行のオンライン(およびその他モロモロ)は、(時に障害が起っても)まぁ、概ね
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
失敗したら1部上場企業といえども会社コケるだろうなぁ・・・
私が携わってるのはそのウチのたった4%くらいの規模ですけどね :P
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
「組織に問題あり」というのは中々的を射ているのでは?
私も宇宙開発の話は好きなんで、どうしても贔屓目で見てしまいますが
それでも
「JAXA(NASDA)ってやっぱ日本のお役所なんだよね・・・」
と感じることがあります
(中途半端な情報公開のやり方とか)
あと、これはJAXAに限った話ではなく、
その上の文部科学省なども含めた話なんですが、
そもそも彼らは本当に衛星打ち上げを商売にする気があるんでしょうかね?
Re:責任は取るのかな? (スコア:0)
> そこからH2の開発費って回収出来たんでしたっけ?
> 誰か教えてください
アリアンIVですら開発費は回収できていません。運用費をペイしているだけです。シー・ローンチでもそう。世界中のロケットのほぼ全てがそうです。
なぜ開発費を回収できないようなダンピン