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ChatGPTで判例を集めた弁護士、嘘の判例だらけという前代未聞の事態に」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 20時10分 (#4467633)

    正確な法令・政令・省令・告示・通達、裁判の判例等を学習させた、法令特化AIが出来て、
    こういった問題が解決するのでは?

    • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 22時45分 (#4467704)

      「ソースを正しく出す」っていう行為はディープラーニングの構造の対極だと思うんだよね

      親コメント
      • by Anonymous Coward

        DLとは対極だが、検索はPCが最も得意とするところだからな
        AIの内部でレガシーなタイプのDBと連携するだけやろ
        AIはDBのどこを探すか考えてネタを引けばいい

        • by Anonymous Coward

          だからそのDBが先祖返りだって話だろ
          元コメの言うような事例集ならエキスパートシステムで充分

    • by Anonymous Coward

      今のAIのしくみだと学習元が正しいからと言って出力が必ず正しくなるとは限らないからなぁ。
      無理なんじゃないか?

      • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 21時00分 (#4467656)

        原理的に正確性を保証できなくても、実用上は人間が調べた時の精度を超えれば問題ないよね。
        今のDNN系の技術はそういう方向で発展していってる。

        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 23時01分 (#4467709)

        単純に今後の精度向上の問題だと思いますよ。
        じゃあ人間だったら出力が必ず正しくなるかって言ったらそんな訳はないです。
        問題はAIの出力の価値が人間の出力の価値を上回るかどうかということかと。
        単純化していますが、かたや人間が2~3日かけて精度9割の出力、AIが5分で精度8割の出力となれば、
        今後AIがますます進化していくことを考えると、人件費のかさむ専門職を雇う意味は少なくなっていくと思います。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2023年05月29日 2時55分 (#4467751)

          裁判の判例を探してこいと命令されて全部存在しない判例を持ってきて、かつ追求されても存在すると言い張る奴は一般論として存在しないけど
          それが日常茶飯事のchatGPTと同一視して「人間でも出力が必ずしも正しい保証はない」ってすげー詭弁だな
          西村構文っぽい

          「じゃあ人間なら確実に100%正しいと保証されてるんですか?間違ってたらあなた死んでくれますか?(目パチパチ」

          親コメント
      • by Anonymous Coward

        そんなのは時間の問題でしょう
        AIは日進月歩で進んでるので、すぐに優秀な弁護士や裁判官を上回るAIになるのはほぼ確実

        • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 20時37分 (#4467641)

          過去のAIの進化の仕方を見ていると、日進月歩というよりある時期急にブレイクスルーが起きるというパターンなので、時間の問題ではあるけどそれがいつになるかはあてにしない方がいいと思う。
          自動運転なんかもそうだよね。

          親コメント
          • ワイの大学の頃の指導教官が、そのパターンで、卒論書いてた頃は第n次AIブームの最中だったけど、博士論文書く頃には、その時代のAIの定番のやり方は行き詰まりかけてた。

            親コメント
          • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 21時09分 (#4467663)

            まずはAIさんには「自分が間違うこともある」ってことを覚えさせるのが先ですね。
            今回の件でも多少の訂正はしつつも「俺は間違ってない」を押し通してるんだし。

            向こうでは謝ったら負けみたいな文化があるのかも知れないけど、まさかAIまでそのノリってのはどうなのよ。

            親コメント
            • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 21時18分 (#4467669)

              全くだ、とりあえず語尾に「知らんけど」とつけておくだけで解決するのにな

              親コメント
            • User: マヨネーズとはなんですか
              Agent: 飲み物です。
              User: 違いますよね。訂正してください。
              Agent: 違いました。お詫びします。マヨネーズとはなんですかという疑問の答えは、

              ……という台本があったとして、今のGPTくん達はここから、現在のカーソル位置において次の単語を予測する上で、最後の読点から後ろに数えて60文字めと70文字め付近に含まれている文字列については次に出現する確率が著しく下がり、具体的には2位以下の"ドレッ"や"ソー"の確率がより高くなる、と弾き出せるようにはできてないんですよ。残念ながら。

              親コメント
            • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 22時02分 (#4467692)

              今のAIはそもそも間違い/正しいという概念も持っていないだろうし、「俺は間違ってない」もつっこまれた場合の人間の対応を学習した結果と言っていいと思う。

              親コメント
              • もしくは持っていても、人間からすると「こいつらの考える『正しい/間違い』って、人間が考える『正しい/間違い』の概念と何かズレてねえか?」

                親コメント
              • by Anonymous Coward

                間違いの概念は持ってるよ。間違いを人間に指摘してもらい学習させるためにChatGPTはベータ版として無料公開されてるんだし。
                ただ、その指摘をいつどのようにどの程度反映させるのかは運営元の匙加減次第。

              • by Anonymous Coward

                間違いとか正しいとかいう事は何なのか?と聞けば辞書的な回答が返ってくるのではないかな

                ある文章がが間違いか正しいか?とかいう事を判定するのに特化した機構は持っていないね

                LLMは、ある文章が間違いか正しいかを判定できるだろうか?
                といえば、内部のニューラルネットに思いっきり刷り込まれていれば、判定に成功する可能性は高くなる、みたいな事しか言えないだろうと思うます

              • by Anonymous Coward

                持ってないよ。何を得意げに寝言を垂れ流してるの?

                根本的なシステムを変えない限り嘘をつく状況は何も変わらないよ。

              • これ、グラウンディング問題ってやつなんですかね。ChatGPTくんの妄言って、GPTくんが現実じゃなくどこか平行世界とか辺獄に生きてると想定すればそう間違ってないような気がしますし、分野に詳しくない匿名厄介さんとかが現実では広く共有されてる認識を受け入れていないときの挙動にも似てる気もしますし。

                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2023年05月29日 9時15分 (#4467827)

                それは運営が間違いの概念を持ってることしか意味しないんでは?

                親コメント
          • by Anonymous Coward

            自動運転については求めるレベルがおかしいだけだよ
            人間程度の運転はできてるのにAIには完璧を求めるから「完成」しないだけ

            • by Anonymous Coward

              ChatGPTたって人間程度に受け答えして人間程度に嘘をついてるだけ。
              そこに何の違いがある?

        • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 22時35分 (#4467703)

          過去データ(判例)とルールの解釈(法律)の知識だしAIに向いてる仕事かもね

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          横だがそれは真面目に言っているのか

          AIは日進月歩だから、数年後には誰も働かなくて良くなるし、AIに聞けば社会問題も解決だよね!

          • by Anonymous Coward

            AIではなくロボットだったけど、50年ぐらい前はそんな未来が流行ってたなあ

            • by Anonymous Coward

              アイザック・アシモフがご存命であれば、今の状態を何と言うのだろうか?

              まぁネタ的にはもう執筆されているから特段言うことはないでしょうけど

          • by Anonymous Coward

            人間が人間を産み育てられない社会問題は、AIによって解決されるのだろうか。

            • by Anonymous Coward

              AIによって管理された社会にしよう

            • by Anonymous Coward

              育てないのを育てられないと言っちゃう他責思考が改まらんことにはな
              広義の強制断種とか言い出すのも近いね

          • by Anonymous Coward

            AIによる計画経済でソ連が覇権を取ってるはずなんだ

        • by Anonymous Coward

          >優秀な弁護士や裁判官

          判例の検索能力のことを言っているのか
          望ましい弁護や判決の能力を言っているのか

          どちらなのか判らないと貴方の意見への評価はできないですわ

      • by Anonymous Coward

        正確な法令・政令・省令・告示・通達、裁判の判例については元データの完全で正確なリストを作る事が可能なので、
        回答を出力する時は必ずマスターデータの一覧から固有IDを表示する事と命令すればいけると思う。

    • by Anonymous Coward

      それを誰が学習させるのか?
      大衆に学習を任せると絶対イタズラや勘違いで間違った学習をさせる輩が現れる。
      誰でも知ってるような一般的な知識なら多数派の力でそれらを打ち消せるが専門性の高い案件はそうもいかない。
      誰でも知ってるような知識に限定したらこんなツール要らないしね。
      現状のAIって、前提知識がある人が補助として使う以上には役に立たない。

      • by Anonymous Coward

        法律と判例を学習させるに決まってんやん
        専門家を育てるのになんで一般人に学習させるなんてアイデアが出てくるんや
        知らないのかも知れんけど、人間が弁護士になるんでも専門に法律の勉強をするんやぞ?

        • by Anonymous Coward on 2023年05月29日 10時24分 (#4467876)

          法律と判例を「学習させる」というは易いけれど、現状の仕組みでは人間における学習とおよそ異なっている。
          言葉の並びを計数化するだけなので、似たような文言の並ぶ条文などは下手すると全く逆の意味内容を「学習」してしまうおそれだってある。
          判例についてはもっと酷いことが予想される。判例は法令ほど定型的な文章にはなっていないので、いわゆる判旨を学習できないといった問題点もあるだろうよ。
          裁判みたいに正誤の区別はもちろん言葉の厳密な意味内容まで正確な理解が要求される分野では今の学習方式によっては信頼性を確保できない、したがってまともに活用できないと思う。

          親コメント
    • by Anonymous Coward

      そういう内容を登録したデータベースがあればAIである必要すらないよね

      • https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
        そういう内容を登録したDBなんぞどこにでもあるが。
        親コメント
      • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 20時46分 (#4467648)

        DBからの検索にAIの出番がある。

        今でもデジタル化されて整備されてるけど、キーワード(類似語含)でマッチしないと探せないし、だから専門知識がないと探すのも難しい。
        その辺AIにかけたらあいまい検索できるようになるし、要約なんかもしてくれる。

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2023年05月29日 9時27分 (#4467842)

          その要約すら正しいことが担保されていないんですよ。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          この話聞いてまだそんなこと言ってるのか。おととい来やがれという感じだが。

          • by Anonymous Coward on 2023年05月28日 22時24分 (#4467701)

            大量の文章から関連するものを検索する機能は、昨今のAIブームよりずっと前から機械の得意とするところだ。
            文章を理解せずに「関連する文章を見つける」だけだから、最終的に人間が読んで判断する必要があるが、それが現状のAIの限界。

            親コメント
          • by Anonymous Coward

            今のAIは何が得意で何が苦手かぐらい把握しといた方がいいよ

        • by Anonymous Coward

          そういう検索AIが出来たら特許検索がもう少し楽になるかな
          それとも自分が侵害していそうな怪しいものが次々と見つかって真っ青になるかな

          • by Anonymous Coward

            中国で見せてもらった特許検索サービスがAI搭載でそんな感じで使えそうだった。
            まだ米国と中国しか対応してなかったけど、全世界対応も時間の問題じゃないかな。

        • by Anonymous Coward

          bingのAIも元ソースのリンクがあります!って書いてあるけど普通に元ソースのリンクにない記述を回答として提示するしなあ。
          「回答として出力するテキストは元ソースからそのまま出力する事。要約は不要。文字の切り貼りをする場合はどこで区切ったか全て表示すること」
          くらいを絶対的な命令として適用して欲しい。

          人間が「考える」手助けをする時はAIが作ったテキストでもいいけど
          「正しい情報を探したい」時はAIのテキストはいらん

    • by Anonymous Coward

      破産者マップすら禁止するような、オープンじゃない日本の法律分野で改革なんか起きないよ。
      リーガルテックとかいうバズワードもすぐ腐ったし。

    • by Anonymous Coward

      正確な法令・政令・省令・告示・通達、裁判の判例等を学習させた、法令特化AIが出来て、
      こういった問題が解決するのでは?

      こうですね
      出典:Wikipedia

    • by Anonymous Coward

      一般人の我々が知らないだけで世界中探せば既にありそうだなそれ

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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