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それがガンガンだった時代はAPI無料で行けたけどそりゃ投資が減る時代になればAPIだってサーバなりのリソース使うんだから無料でなんて提供できるわけないだろ
TwitterもだしRedditもそうだし、APIが無料であるという大前提が間違っているしそれが必要だと思うのであれば自分らでサービス作れば良いと思うのTwitterへの対抗もいくつか生まれてるしねマネタイズをどうするのか全くわからんが
そもそも「ユーザーが作成したコンテンツで集客して儲けてる」って点を忘れてるだろ
IT企業が自社で作ったコンテンツで集客してるなら何しようがそれは企業の勝手だがユーザーの上前はねて食ってるのにそれを全部囲い込もうとしたらユーザーに反発されるのは当然
それは鶏が先か卵が先かでは？コンテンツがあるから場が広まったのか、場があるからコンテンツが集まったのかみたいな。
ユーザの上前はねてっていうけどそのサーバの利用料は0円なわけがないのでユーザで自分たちでサーバ立ててフォーラム運営すればいいんじゃないですかね私も海外のクローズドフォーラムいくつか参加してますけどReddit以外の場所に自分たちでフォーラムの運営費用出してますし。多いところだと1万人規模のクローズドな場所にも居るけど場の運営にはコストがかかるって納得してる人ばかりだしなぁ
囲い込むっていうかタダ乗りすんなって話でしょ他企業のAIの学習データとしてRedditのAPIが利用されているというのが発端だぞAIトレーニングに使われすぎて。Reddit、企業向けにAPIを有料化へ [gizmodo.jp]
オープンなインターネットなんだからそれくらい無料で提供するのが当たり前だろ?
「それくらい」なんてフワッとした言い方しかできないんじゃ理由になってないね
そういうのの有料化ないしは禁止はしゃーないと思うけど、スパム対策についてはReddit側がユーザのボランティア活動にタダ乗りしてる格好だろ。タダ乗りした挙げ句に金払えとかそりゃあブチ切れるわ。
Redditに貢献しているボランティア、広告無しで閲覧している賑やかしの一般ユーザ、ただのデータソースとして負荷だけ掛けてく企業・研究者、API使う連中にも色々居るが、ボランティアまで巻き込んで殴りつけるとかドン引きだわ。
投資の多寡とエンドユーザから直接集金するかは無関係です。あまり適当なことを書かないように。
え、エンドユーザ？サードパーティアプリケーションのサードパーティに対する課金ってエンドユーザなんか？サードパーティが使用料分としてエンドユーザに請求するのは事由だとは思うが・・・
投資が減れば赤字垂れ流しでサービス拡大をすることも出来ないんですよ https://www.reuters.com/technology/reddit-lay-off-about-5-workforce-ws... [reuters.com] 5%のレイオフを今年実施するって言ってるよね https://techcrunch.com/2023/06/01/ [techcrunch.com]
今回の騒動で更に投資額や評価額落ちそうだけどなー
それ「投資が減れば」ではなくて「利益が減れば」じゃないか。なぜ投資という言葉を使い続けるんだろ。
投資ですよ将来性に期待して投資してもらえるなら別にユーザが増える赤字の垂れ流しなんてやってていいからですよ
ちなみに、せめて言うなら「利益」じゃなくって「収益性が悪化」ですね
じゃあ、モデレーターを自分たちで雇って掲示板運営すればいいんじゃない？
雇うと金かかるから、ユーザーにある程度ランダムにモデレーション権を渡すというのはどうでしょう？
(ネタなのは知りつつマジレスを続ける)ユーザーに丸投げすることで人件費を節約しているのにさらに金を取ろうとはどういう了見だってことでしょ
運営が課金するのもユーザーが離脱するのも自由だと思うけど、運営はうまくユーザー繋ぎ止めないとな。
「自分らでサービス作れば良いと思うの」は傍観者は言ってもいいと思うけど、運営側は無論そういう訳にはいかない。
投資が減ったというよりは今の親会社がケチなだけかと。結局上場するとか去年言ってたのも動きないし。5億ドルも広告売り上げあってツイッターのような赤字じゃないのにね。まあコストしか見ていない出資者にエコシステム破壊されるほどの運営方針の口出しされたくないなら、初めから他人に資本参加させないようにするべきですね。
交渉の一形式だろ「言い値で泣き寝入れ」っていう脳死提案に従うメリットは?
そう思うなら貴方はお店でもどこででも値下げ交渉すれば？
やらないの？
全くやらんが・・・商習慣として値下げして貰うこと前提とかめんどくさいから断るよ
結局のところオープンだの自由ダノというのは既存企業のイメージダウンと自社のイメージアップを狙った広告戦略。本音ではないしそういうのを信じてる痛い客を切り捨てても困らない。一緒になって喜んでた信者がアホってだけ。日本の嫌儲にも通じるお笑い草。
この記事(#4477385)のどこが「素晴らしい洞察」なのかよくわからないです。 > モデレートした人
リード記事の下記とリンク先の文章をよく読めば、単に有料になっただけの問題ではなくて、サードパーティアプリが成り立たない高額APIになったのが原因というのがすぐわかるとおもうんだけど。
>Reddit クライアントアプリ Apollo の開発者は API 使用料金が年 2,000 万ドルに及ぶ [reddit.com]と推計。6 月 30 日の提供終了を発表する
そのAPI費用の比較が下記。
-----Twitter's pricing was publicly ridiculed for its obscene price of $42,000 for 50 million tweets.Reddit
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
ITサービスへの投資 (スコア:2, すばらしい洞察)
それがガンガンだった時代はAPI無料で行けたけど
そりゃ投資が減る時代になればAPIだってサーバなりのリソース使うんだから
無料でなんて提供できるわけないだろ
TwitterもだしRedditもそうだし、APIが無料であるという大前提が間違っているし
それが必要だと思うのであれば自分らでサービス作れば良いと思うの
Twitterへの対抗もいくつか生まれてるしね
マネタイズをどうするのか全くわからんが
Re:ITサービスへの投資 (スコア:1)
そもそも「ユーザーが作成したコンテンツで集客して儲けてる」って点を忘れてるだろ
IT企業が自社で作ったコンテンツで集客してるなら何しようがそれは企業の勝手だが
ユーザーの上前はねて食ってるのにそれを全部囲い込もうとしたらユーザーに反発されるのは当然
Re: (スコア:0)
それは鶏が先か卵が先かでは？
コンテンツがあるから場が広まったのか、場があるからコンテンツが集まったのかみたいな。
ユーザの上前はねてっていうけどそのサーバの利用料は0円なわけがないので
ユーザで自分たちでサーバ立ててフォーラム運営すればいいんじゃないですかね
私も海外のクローズドフォーラムいくつか参加してますけどReddit以外の場所に自分たちでフォーラムの運営費用出してますし。
多いところだと1万人規模のクローズドな場所にも居るけど場の運営にはコストがかかるって納得してる人ばかりだしなぁ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
囲い込むっていうかタダ乗りすんなって話でしょ
他企業のAIの学習データとしてRedditのAPIが利用されているというのが発端だぞ
AIトレーニングに使われすぎて。Reddit、企業向けにAPIを有料化へ [gizmodo.jp]
Re: (スコア:0)
オープンなインターネットなんだからそれくらい無料で提供するのが当たり前だろ?
Re: (スコア:0)
「それくらい」なんてフワッとした言い方しかできないんじゃ理由になってないね
Re: (スコア:0)
そういうのの有料化ないしは禁止はしゃーないと思うけど、
スパム対策についてはReddit側がユーザのボランティア活動にタダ乗りしてる格好だろ。
タダ乗りした挙げ句に金払えとかそりゃあブチ切れるわ。
Redditに貢献しているボランティア、
広告無しで閲覧している賑やかしの一般ユーザ、
ただのデータソースとして負荷だけ掛けてく企業・研究者、
API使う連中にも色々居るが、ボランティアまで巻き込んで殴りつけるとかドン引きだわ。
Re:ITサービスへの投資 (スコア:1)
投資の多寡とエンドユーザから直接集金するかは無関係です。あまり適当なことを書かないように。
Re: (スコア:0)
え、エンドユーザ？
サードパーティアプリケーションのサードパーティに対する課金ってエンドユーザなんか？
サードパーティが使用料分としてエンドユーザに請求するのは事由だとは思うが・・・
投資が減れば赤字垂れ流しでサービス拡大をすることも出来ないんですよ
https://www.reuters.com/technology/reddit-lay-off-about-5-workforce-ws... [reuters.com]
5%のレイオフを今年実施するって言ってるよね
https://techcrunch.com/2023/06/01/ [techcrunch.com]
Re: (スコア:0)
今回の騒動で更に投資額や評価額落ちそうだけどなー
Re: (スコア:0)
それ「投資が減れば」ではなくて「利益が減れば」じゃないか。なぜ投資という言葉を使い続けるんだろ。
Re: (スコア:0)
投資ですよ
将来性に期待して投資してもらえるなら別にユーザが増える赤字の垂れ流しなんてやってていいからですよ
ちなみに、せめて言うなら「利益」じゃなくって「収益性が悪化」ですね
Re: (スコア:0)
じゃあ、モデレーターを自分たちで雇って掲示板運営すればいいんじゃない？
Re: (スコア:0)
雇うと金かかるから、ユーザーにある程度ランダムにモデレーション権を渡すというのはどうでしょう？
Re: (スコア:0)
(ネタなのは知りつつマジレスを続ける)
ユーザーに丸投げすることで人件費を節約しているのにさらに金を取ろうとはどういう了見だってことでしょ
Re: (スコア:0)
運営が課金するのもユーザーが離脱するのも自由だと思うけど、運営はうまくユーザー繋ぎ止めないとな。
「自分らでサービス作れば良いと思うの」は傍観者は言ってもいいと思うけど、運営側は無論そういう訳にはいかない。
Re: (スコア:0)
投資が減ったというよりは今の親会社がケチなだけかと。結局上場するとか去年言ってたのも動きないし。
5億ドルも広告売り上げあってツイッターのような赤字じゃないのにね。
まあコストしか見ていない出資者にエコシステム破壊されるほどの運営方針の口出しされたくないなら、初めから他人に資本参加させないようにするべきですね。
Re: (スコア:0)
交渉の一形式だろ
「言い値で泣き寝入れ」っていう脳死提案に従うメリットは?
Re: (スコア:0)
そう思うなら貴方はお店でもどこででも値下げ交渉すれば？
Re: (スコア:0)
やらないの？
Re: (スコア:0)
全くやらんが・・・商習慣として値下げして貰うこと前提とかめんどくさいから断るよ
邪悪になる名に通じるところがある (スコア:0)
結局のところオープンだの自由ダノというのは既存企業のイメージダウンと自社のイメージアップを狙った広告戦略。
本音ではないしそういうのを信じてる痛い客を切り捨てても困らない。
一緒になって喜んでた信者がアホってだけ。
日本の嫌儲にも通じるお笑い草。
Re: (スコア:0)
この記事(#4477385)のどこが「素晴らしい洞察」なのかよくわからないです。 > モデレートした人
リード記事の下記とリンク先の文章をよく読めば、単に有料になっただけの問題ではなくて、サードパーティアプリが成り立たない高額APIになったのが原因というのがすぐわかるとおもうんだけど。
>Reddit クライアントアプリ Apollo の開発者は API 使用料金が年 2,000 万ドルに及ぶ [reddit.com]と推計。6 月 30 日の提供終了を発表する
そのAPI費用の比較が下記。
-----
Twitter's pricing was publicly ridiculed for its obscene price of $42,000 for 50 million tweets.
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