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そういう議論は意味がないかもしれないけど、https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/922038 [chibanippo.co.jp]国と千葉が合わせて毎年10億円補助している状況。
経済効果は大きいんでしょうけど、自立してくれるほうがいい。1200 に値上げするとかしたら自動的に車は減るでしょう。
アクアラインって、ハマコー(浜田宏一)が政治力で無理矢理通したものだから、木更津以南の住民にしか恩恵が及ばない。でもって、千葉県って人口分布が極度に偏っていて、南部は人がまばら(なにせ半島なのでドン詰まりで、先には太平洋しかない)。だから、アクアラインってごく少数の人のために、その他大多数がカネを支払って支えているって構図になっている。
不公平だよね。
ちょっと前に試算したけど、値下げ分で増えた通行料収入では負担分(5億円)をまったく賄えない。こうした単純な事実に目をつぶって、「アクアラインには経済効果があってぇ」とかいう政治家が南部には多いのだけど、それがホントなら、その儲けで勝手に運営してほしい。これが素直なところ。
5億円でこれだけ経済効果でているなら大成功でしょうそのまま税収になるわけじゃないけど全額千葉県が負担しても元は取れるんでは?
https://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/topics/2016/aqualine-kouka.html [chiba.lg.jp]
そうなんですよね。でもそういうことを理解できない人がいるのも事実としてあり。行政が小学生にでも分かるように説明しないとなんでしょうね。
まぁおかげでなのか知らんけど、房総地区の特急は壊滅状態。で、ローカル線は自力で維持しろでしょ。
元コメも「それがホントなら」って言ってるでしょうに。根拠もイマイチだし。大赤字で撤退していった箱モノも、お上が出した計画では経済効果ウハウハなのはいつもの事では。
それを言い出したら元コメの言っていることこそ何の根拠もないわけで…# それって貴方の感想ですよね
そもそも経済効果なんて計算してもらったコンサルや広告屋の感想ですから。だから毎回これ絶対計上されてないじゃんってツッコミが入る。
経済効果の計算式上、計上もれを計上したら経済効果の数字あがっちゃう気がしてるでも次回ツッコミの内容変えたら毎回が維持できんくなる
東葛の元千葉県民だけど、怒ってはいなかった。アクララインは海ホタルに行くためだけに通行したことがある程度だけど、特に何とも思わなかった。
単体で黒字になっていなくても、その分、南部への経済効果があるのなら補助金出してても釣りが来るのでは?南関東の人たちが房総半島に遊びに行って使ったお金からの税収は、補助金を大きく上回るでしょ。房総半島南部の人たちだって税金払ってんだから。
東葛地区って県庁所在地の千葉市すら縁がないから(極論)ましてや木更津なんてどこそれなの(暴論)
生活圏が都内や埼玉や茨城に向いちゃってるんだよね。アクアライン?なにそれ美味しいの?ってぐらい興味ないよ。
補助金ジャブジャブで、さらにまた造れっていうのはいくら公共事業でもムチャクチャだろうなと。
値上げしたら 800円を前提に家を建てて通勤してる人をはじめとして文句があふれて、野党がここぞとばかり乗っかるんだろうなと想像。
与党系知事の人気取りで下げたのがそれじゃやっていけなくなったので値上げしますってのまで野党ガーはおかしくないか?
その通勤してる人たちは会社に請求できるから実質タダでは
浜田幸一だろ。間違えるなよ。
軽くクグッたけどそいつ経済学者だぞwってのは置いといて、こいつは元ヤクザと自称している性悪だろ?アクアライン開通には政治力と言うか脅威や暴力に物を言わせたのでは?
こんなやつのために税金が数兆円も使われたのか!許せんな!
東京の渋滞に巻き込まれず神奈川静岡方面に行けるのは便利ではあります。アクアラインも渋滞していたら意味ないけど。
>アクアラインってごく少数の人のためにと言ってるけど>木更津以南の住民にしか恩恵が及ばない。でもって、千葉県って人口分布が極度に偏っていて、南部は人がまばらとも言っているどっかの街頭演説みたいに都合のいいように話を操作しすぎ
辺鄙で人がいないような場所に作られたらそうなんだろうけど、極端に人が集まったところに作るって至極当然のことじゃないか?
横浜在住だが、南房総どころか千葉市方面へ行くにもアクアライン一択だな。朝早い時間の湾岸線経由より帰りの渋滞したアクアラインの方が早かったしな。
アクアラインは料金据え置きですが、替わりに京葉道路が値上げしてます。(東関道もだったかな?)京葉道路船橋区間で250円→360円。千葉プールと言って千葉県内の高速道路等まとめて、建設費償還しています。京葉道路はとうに償還して無料化になっていいはずですが、千葉プールに組み込まれた関係でこれまでも償還期限を伸ばしてます。維持管理もあるので無料化は良いとは思えませんが、値上げ分はアクアラインのために払っていることになります。アクアラインのおかげで京葉道路の混雑緩和になっているのは判らないでも無いですが、モヤモヤします。
その費用で京葉道路の拡幅とか出来たんじゃないかとか、考えるとキリがないけど。京葉道路か湾岸線の拡幅、何なら第二湾岸新設でもいいから、東西の渋滞緩和に期待したいのにできないモヤモヤもセットですね。
昔は通る気にならないような高い通行料でしたよね。
1万円ぐらいに値上げしたって良いのにね。海ほたるの入場料と考えればいい。
アクアラインをもう一本増やすなら、自動車ではなく鉄道を通したほうがいいと思う。そうすりゃ通勤にも使えるさ。
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UNIXはシンプルである。必要なのはそのシンプルさを理解する素質だけである -- Dennis Ritchie
インフラにおける赤字 (スコア:4, 興味深い)
そういう議論は意味がないかもしれないけど、
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/922038 [chibanippo.co.jp]
国と千葉が合わせて毎年10億円補助している状況。
経済効果は大きいんでしょうけど、自立してくれるほうがいい。
1200 に値上げするとかしたら自動的に車は減るでしょう。
千葉県民は怒ってる (スコア:1)
アクアラインって、ハマコー(浜田宏一)が政治力で無理矢理通したものだから、木更津以南の住民にしか恩恵が及ばない。でもって、千葉県って人口分布が極度に偏っていて、南部は人がまばら(なにせ半島なのでドン詰まりで、先には太平洋しかない)。だから、アクアラインってごく少数の人のために、その他大多数がカネを支払って支えているって構図になっている。
不公平だよね。
ちょっと前に試算したけど、値下げ分で増えた通行料収入では負担分(5億円)をまったく賄えない。こうした単純な事実に目をつぶって、「アクアラインには経済効果があってぇ」とかいう政治家が南部には多いのだけど、それがホントなら、その儲けで勝手に運営してほしい。これが素直なところ。
千葉県の負担分をもっと増やせってこと? (スコア:4, 参考になる)
5億円でこれだけ経済効果でているなら大成功でしょう
そのまま税収になるわけじゃないけど全額千葉県が負担しても元は取れるんでは?
https://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/topics/2016/aqualine-kouka.html [chiba.lg.jp]
Re: (スコア:0)
そうなんですよね。でもそういうことを理解できない人がいるのも事実としてあり。
行政が小学生にでも分かるように説明しないとなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
まぁおかげでなのか知らんけど、房総地区の特急は壊滅状態。
で、ローカル線は自力で維持しろでしょ。
Re: (スコア:0)
元コメも「それがホントなら」って言ってるでしょうに。根拠もイマイチだし。
大赤字で撤退していった箱モノも、お上が出した計画では経済効果ウハウハなのはいつもの事では。
Re: (スコア:0)
それを言い出したら元コメの言っていることこそ何の根拠もないわけで…
# それって貴方の感想ですよね
Re: (スコア:0)
そもそも経済効果なんて計算してもらったコンサルや広告屋の感想ですから。
だから毎回これ絶対計上されてないじゃんってツッコミが入る。
Re: (スコア:0)
経済効果の計算式上、計上もれを計上したら経済効果の数字あがっちゃう気がしてる
でも次回ツッコミの内容変えたら毎回が維持できんくなる
Re:千葉県民は怒ってる (スコア:2, 参考になる)
東葛の元千葉県民だけど、怒ってはいなかった。
アクララインは海ホタルに行くためだけに通行したことがある程度だけど、特に何とも思わなかった。
単体で黒字になっていなくても、その分、南部への経済効果があるのなら補助金出してても釣りが来るのでは?
南関東の人たちが房総半島に遊びに行って使ったお金からの税収は、補助金を大きく上回るでしょ。
房総半島南部の人たちだって税金払ってんだから。
Re: (スコア:0)
東葛地区って県庁所在地の千葉市すら縁がないから(極論)
ましてや木更津なんてどこそれなの(暴論)
生活圏が都内や埼玉や茨城に向いちゃってるんだよね。
アクアライン?なにそれ美味しいの?ってぐらい興味ないよ。
Re:千葉県民は怒ってる (スコア:1)
補助金ジャブジャブで、さらにまた造れっていうのは
いくら公共事業でもムチャクチャだろうなと。
値上げしたら 800円を前提に家を建てて通勤してる人をはじめとして
文句があふれて、野党がここぞとばかり乗っかるんだろうなと想像。
Re: (スコア:0)
与党系知事の人気取りで下げたのがそれじゃやっていけなくなったので値上げしますってのまで
野党ガーはおかしくないか?
Re: (スコア:0)
その通勤してる人たちは会社に請求できるから実質タダでは
Re: (スコア:0)
浜田幸一だろ。間違えるなよ。
Re: (スコア:0)
軽くクグッたけどそいつ経済学者だぞw
ってのは置いといて、
こいつは元ヤクザと自称している性悪だろ?
アクアライン開通には政治力と言うか脅威や暴力に物を言わせたのでは?
こんなやつのために税金が数兆円も使われたのか!
許せんな!
Re: (スコア:0)
東京の渋滞に巻き込まれず神奈川静岡方面に行けるのは便利ではあります。
アクアラインも渋滞していたら意味ないけど。
Re: (スコア:0)
>アクアラインってごく少数の人のために
と言ってるけど
>木更津以南の住民にしか恩恵が及ばない。でもって、千葉県って人口分布が極度に偏っていて、南部は人がまばら
とも言っている
どっかの街頭演説みたいに都合のいいように話を操作しすぎ
辺鄙で人がいないような場所に作られたらそうなんだろうけど、極端に人が集まったところに作るって至極当然のことじゃないか?
Re: (スコア:0)
横浜在住だが、南房総どころか千葉市方面へ行くにもアクアライン一択だな。
朝早い時間の湾岸線経由より帰りの渋滞したアクアラインの方が早かったしな。
Re:インフラにおける赤字 (スコア:1)
アクアラインは料金据え置きですが、替わりに京葉道路が値上げしてます。(東関道もだったかな?)
京葉道路船橋区間で250円→360円。
千葉プールと言って千葉県内の高速道路等まとめて、建設費償還しています。
京葉道路はとうに償還して無料化になっていいはずですが、千葉プールに組み込まれた関係でこれまでも償還期限を伸ばしてます。
維持管理もあるので無料化は良いとは思えませんが、値上げ分はアクアラインのために払っていることになります。アクアラインのおかげで京葉道路の混雑緩和になっているのは判らないでも無いですが、モヤモヤします。
Re: (スコア:0)
その費用で京葉道路の拡幅とか出来たんじゃないかとか、考えるとキリがないけど。
京葉道路か湾岸線の拡幅、何なら第二湾岸新設でもいいから、東西の渋滞緩和に期待したいのにできないモヤモヤもセットですね。
Re: (スコア:0)
昔は通る気にならないような高い通行料でしたよね。
Re: (スコア:0)
1万円ぐらいに値上げしたって良いのにね。海ほたるの入場料と考えればいい。
Re: (スコア:0)
アクアラインをもう一本増やすなら、自動車ではなく鉄道を通したほうがいいと思う。
そうすりゃ通勤にも使えるさ。