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SCOに証拠提出命令」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    GNUプロジェクトの発端、
    「完全にフリーなUNIX互換OS」という発想自体が、
    突き詰めてみれば結構ハイイロだった気はするんだよな。

    著作権は創造行為に与えられるもの。
    UNIXというOSで最も「創造的」だったのはどこかを考えれば
    あのシステム構成だなんだときりがないが、
    決して「ソース」が最大の創造だったとは思えない。

    そのUNIXと同じ操作性を提供するのちの「PC-UNIX」というのは、
    ソースがまるで別だったとしても、
    やはりUNIXという環境を創造した者への何かしらの対価を払うべきだったんじゃないだろうか。

    今回の
    • by Anonymous Coward on 2003年12月07日 20時59分 (#449961)
      技術は何らかの形が伴なうけど
      それ以前の「発想」というものだけじゃ
      何の形も伴なわない。

      発想を具現化して、その物に対して特許を取るとかすれば
      その基になった発想自体も保護される。
      #特許のとりかた次第 だが

      物である必要はないけど、その発想をなんらかの形として
      自身の物であると証明できなきゃ保護しようにも出来ない。
      自分がいくらさわいでも、絶対どこからか「俺のほうが先に思いついてたんだ」と言う奴が出てくるのは間違いない。
      #ようするに頭の中で思ってた 居酒屋で友人に話した程度のものは保護できない

      君が言う「発想よりソース上位」というのは
      発想の保護よりもソースが似ているか似ていないかに重点を置くということかな。
      つまりソースが似てなくても、「なんとなくアレとコレって雰囲気似てるよね」程度の物は「発想を盗んだ(真似た)」ということになるのかな?
      「アレと互換です コレと互換です」というのはアレとコレから発想を盗んだことになるのかな?

      ネスケを真似たIEというなら、webブラウザという発想を真似た
      Mosaic以外のブラウザは全て「人様の発想を盗んだ」ことになるかな。
      photshopと用途が競合するGimpも、photshop以外のレタッチソフトも「人様の発想を盗んだ」ことになるんだろうか。

      今この世に存在するコンピュータの大半はノイマン博士の発想を盗んだ事になるんだろうか?
      現在のPCの原形を創造した人(遺族でも可)へ対価を払ってる企業はあるかな

      もしそうなら、この世に存在する殆どの物が「人の発想を盗むか真似るかして出来あがった物」ということになる。
      新規に開発されたこれまでの概念を打ち崩す物または今までに全くなかった発想の物じゃない場合 その物に存在価値がないとすれば、世の中の殆どのものは存在価値なんてなくなってしまうな。
      そして、それが灰色というなら、この世に灰色じゃない物なんてない。

      >「完全にフリーなUNIX互換OS」という発想自体が、
      >突き詰めてみれば結構ハイイロだった気はするんだよな。
      Unix"互換" Unix"like"という事が"灰色"になるのであれば
      POSIX互換のWindowsや、自称UnixのOS Xもグレーですな。
      元はUnixもBSDも同じ物から生れてるので、BSD系列の物もグレーですね。
      さらに言えば、内部構造は違えども一部はUnixに似せて作られてる
      BeOSやZetaなんかもひっかかりますね。
      DOSもUnixを簡素化して、独自に作り変えられたものだから
      Unixの存在なくしてDOSという発想もなかったでしょうね。
      そういう意味ではDOSもグレーですね。
      Unix自体もMulticsが起源になってますから、Unixもグレーですね。
      Unixは創造的 というのは間違いです。
      Unixを生み出した人間が創造的なんですよ。
      Unixを使っていれば誰でも創造できるというわけでもないし
      その恩恵にあずかれるわけでもない。

      既存の技術を利用する事がグレーになるなら
      その既存の技術自体の存在価値も薄いものになります。
      なぜなら、新しい技術を産み出す環境というのは
      今ある既存の物で構成されているからです。
      すなわち、既存の技術を利用する事でグレーになり、それが問題であり、なおかつ無価値なものであるとするならば
      技術の進歩こそ無意味で無価値なものになります。

      技術というのは、基盤と先端があります。
      先端の技術は基盤なくしては生れません。
      そして先端であった技術はいずれ基盤になります。
      それを基盤としてまた新しい技術が作られるわけです。

      あなたは技術の進歩そのものを否定していますよ。
      親コメント
      • 長文めんどいので、手短に。

        > 発想を具現化して、その物に対して特許を取るとかすれば
        > その基になった発想自体も保護される。
        /.では、特許を回避して、結果を得るのがしばし主流のように見受けられます。
        # 特許の取り方が悪いといえばそれまでですが。

        > 今この世に存在するコンピュータの大半はノイマン博士の発想を盗んだ事になるんだろうか?
        発想を公知とした(占有する行動を行わない)場合、盗用とならないことは理解できるかな。

        > Unix"互換" Unix"like"という事が"灰色"になるのであれば
        > 元はUnixもBSDも同じ物から生れてるので、BSD系
        • > /.では、特許を回避して、結果を得るのがしばし主流のように見受けられます。
          特許は#449919氏 [srad.jp]が言うような「発想」まで保護しないと思います。
          個人的には特定の特許を代替技術で回避するのが悪いとは思いませんが…

          > AT&TとBSDの両者が和解したということをお忘れですかね。
          あの裁判は #449919氏 [srad.jp]がいうところの
          「UNIXという環境」の「発想」を盗用したかという裁判では無いと思いますが。

          > グレーであることと無価値であることに
          • > 特許は#449919氏 [slashdot.jp]が言うような「発想」まで保護しないと思います。
            これは、
            > その基になった発想自体も保護される。
            という発言に対して、/.的には、実装が重要視されて、発想の保護はされていないよね、だから成り立たないのでは?という突っ込みでした。

            > 「UNIXという環境」の「発想」を盗用したかという
        • >一部ソースを盗用があったことは事実ですよね。
          >AT&TとBSDの両者が和解したということをお忘れですかね。
          >その他にも、契約したとか、一部の権利を有していたとか、正当に使用する方法なぞ、あると思います。

          正しくはUSLに権利があると思われるファイルが3つ発見された
          削除してその件は和解で終了。
          そのBSD側がUSLを反訴、これまでUnixがBSDから盗み続けた物が露呈するのを恐れたUSLは徹底的に証拠隠滅にとりかかり
          どうにかBSD側との和解にこぎつけた。
          • > 技術というのは、基盤と先端があります。
            > 先端の技術は基盤なくしては生れません。
            > そして先端であった技術はいずれ基盤になります。
            > それを基盤としてまた新しい技術が作られるわけです。
            #449961 [srad.jp]氏の上記意見には非常に同意できるのですが、

            > 既存の技術を利用する事がグレーになるなら
            > その既存の技術自体の存在価値も薄いものになります。
            > すなわち、既存の技術を利用する事でグレーになり、
            > それが問題であり、なおかつ無価値なものであるとするならば
            > 技術の進歩こそ無意味で無価値なものになります
            自分が理解不能な

アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者

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