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配布された資料によると、開催地の全ての場所で地盤沈下するのは確定。沖積粘土層の宿命。
パビリオン建設の選択肢は次の通り。
A) 安定地盤まで杭打ちをする。建物は地盤沈下しなくなるが、周囲は地盤沈下するので、それ（段差？）を想定した設計にしなくてはならない。閉会後、杭は全部引き抜いて更地にして返すこと。
長期間（数十年）使用する建築物ならわかるが、半年しか使わない建物のためにこんな無駄な杭打ちはしたくない。コストも高くなる。
B) 浮き基礎にする。簡単に言えば船のように沈下する土地の上に「浮かべる」
大きな建物だと重くなって浮かないので難しい。プレハブなら行けるか。沈下の状況によっては全体が傾く可能性はある。
浮き基礎にして、全体がバラバラに地盤沈下する前提で、平地ではなくアップダウンの多い変な地形での開催というふりをすればいいのではないだろうか。
なお、同じタイミングで出てきた沖縄の辺野古基地建設用地の埋め立てでも沖積粘土層の問題があって、それで実現可能な工法が示されないまま計画変更を申請してきたため、沖縄県が未承認にしてるところを最高裁判決で「承認する方向で受け付けなさい」みたいにされた。
あれはやばいね。完成後、滑走路が海に向かって折れるんじゃないかな。
関空も例にもれず地盤沈下し続けてるけれど、サンドドレーン工法が取られてる。要するに砂の柱を何万本も打ち込んで、軟弱地盤の水分を絞り出して固めるというもの。
圧密に長期間の放置が必要なので大阪万博会場では間に合わないだろうし、辺野古基地建設では軟弱地盤が深すぎて杭打ちができない。
日本の政治家って、海を埋め立てて土を盛れば普通に土地として使えるって思ってるバカ多いよね。
完成しないんじゃね? だって7万本の杭打ちですよ。平地でも大変なのに、技術的にやったことがない深度で技術開発から始めますって話だから最初の1本ですら何年後になるか不明で、全部打ち終わるのは22世紀なら早い方ってレベルですぜ。
羽田は調べてないが、関空の場合は水深20mで沖積粘土層は30mだから、最大50m。
羽田も似たような数字ではないかと思う。
辺野古は水深70mで沖積粘土層は20mだから、90mにも及ぶ。そういう深い海を埋め立てた実績って日本にあるのかな。
なお、近年の台風の強さが増してて、リーフ内で比較的高潮が抑えられる沿岸でさえ波に崩される被害が多発してる。リーフ内ではない辺野古北側の深い海からの高潮で崩れないわけがないので、難工事なのは間違いない。ほぼ不可能と言っていい。
形ができても軍用の滑走路としては使えないのでは。滑走路なんて石ころ一個がおちててもダメなんだから。
関空は海港後にも沈下が進んで大変なことになってますしね。沖積粘土層はそれくらい厄介。
当時の稚拙な技術で海を埋め立てた部分が1/3強にも達する、1世紀半前の新橋駅-横浜駅（何れも開業当時の駅名）間は、その後どうだったの？
大丈夫！ サグラダファミリアだって完成する（予定な）んだから
日本のサグラダファミリアこと横浜駅も完成したようですし、日本の土木技術なら早く完成しますよ。
横浜駅付近も埋立地のようですね。
え？完成したの？と思ってWikipedia見たら、エキサイトよこはま22というのを2009年計画、完成は20年後予定となっていますが…まだどっか壊して作り直すんじゃ？
一旦オリンピック合わせで強制終了したんだよそのせいで西口の駅前なんかガッタガタ
それは中断っていわない？
もうね、サーカス小屋みたいなテントにすればいいと思うんです。設営撤収も時間かからないし。厚手のテント生地なら空調もそれなりに効くだろうし。軽いから沈むこともないだろうし。もうテントでいいじゃないですか。
辺野古は引き渡したあとはアメリカ軍の工兵がなんとかしてくれるんじゃないかな（適当）
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犯人は巨人ファンでA型で眼鏡をかけている -- あるハッカー
埋立地の問題 (スコア:5, 興味深い)
配布された資料によると、開催地の全ての場所で地盤沈下するのは確定。
沖積粘土層の宿命。
パビリオン建設の選択肢は次の通り。
A) 安定地盤まで杭打ちをする。建物は地盤沈下しなくなるが、周囲は地盤沈下するので、それ（段差？）を想定した設計にしなくてはならない。閉会後、杭は全部引き抜いて更地にして返すこと。
長期間（数十年）使用する建築物ならわかるが、半年しか使わない建物のためにこんな無駄な杭打ちはしたくない。
コストも高くなる。
B) 浮き基礎にする。簡単に言えば船のように沈下する土地の上に「浮かべる」
大きな建物だと重くなって浮かないので難しい。プレハブなら行けるか。
沈下の状況によっては全体が傾く可能性はある。
浮き基礎にして、全体がバラバラに地盤沈下する前提で、平地ではなくアップダウンの多い変な地形での開催というふりをすればいいのではないだろうか。
なお、同じタイミングで出てきた沖縄の辺野古基地建設用地の埋め立てでも沖積粘土層の問題があって、それで実現可能な工法が示されないまま計画変更を申請してきたため、沖縄県が未承認にしてるところを最高裁判決で「承認する方向で受け付けなさい」みたいにされた。
あれはやばいね。完成後、滑走路が海に向かって折れるんじゃないかな。
関空も例にもれず地盤沈下し続けてるけれど、サンドドレーン工法が取られてる。
要するに砂の柱を何万本も打ち込んで、軟弱地盤の水分を絞り出して固めるというもの。
圧密に長期間の放置が必要なので大阪万博会場では間に合わないだろうし、辺野古基地建設では軟弱地盤が深すぎて杭打ちができない。
日本の政治家って、海を埋め立てて土を盛れば普通に土地として使えるって思ってるバカ多いよね。
Re: (スコア:0)
なお、同じタイミングで出てきた沖縄の辺野古基地建設用地の埋め立てでも沖積粘土層の問題があって、それで実現可能な工法が示されないまま計画変更を申請してきたため、沖縄県が未承認にしてるところを最高裁判決で「承認する方向で受け付けなさい」みたいにされた。
あれはやばいね。完成後、滑走路が海に向かって折れるんじゃないかな。
完成しないんじゃね? だって7万本の杭打ちですよ。
平地でも大変なのに、技術的にやったことがない深度で技術開発から始めますって話だから
最初の1本ですら何年後になるか不明で、全部打ち終わるのは22世紀なら早い方ってレベルですぜ。
Re:埋立地の問題 (スコア:1)
Re: (スコア:0)
羽田は調べてないが、関空の場合は水深20mで沖積粘土層は30mだから、最大50m。
羽田も似たような数字ではないかと思う。
辺野古は水深70mで沖積粘土層は20mだから、90mにも及ぶ。
そういう深い海を埋め立てた実績って日本にあるのかな。
なお、近年の台風の強さが増してて、リーフ内で比較的高潮が抑えられる沿岸でさえ波に崩される被害が多発してる。
リーフ内ではない辺野古北側の深い海からの高潮で崩れないわけがないので、難工事なのは間違いない。
ほぼ不可能と言っていい。
形ができても軍用の滑走路としては使えないのでは。
滑走路なんて石ころ一個がおちててもダメなんだから。
Re: (スコア:0)
関空は海港後にも沈下が進んで大変なことになってますしね。
沖積粘土層はそれくらい厄介。
Re: (スコア:0)
当時の稚拙な技術で海を埋め立てた部分が1/3強にも達する、1世紀半前の新橋駅-横浜駅（何れも開業当時の駅名）間は、その後どうだったの？
Re:埋立地の問題 (スコア:1)
// 築地に(ぴー)があったのは人の荷重で土を締めるためとかいう話
Re: (スコア:0)
大丈夫！ サグラダファミリアだって完成する（予定な）んだから
Re: (スコア:0)
日本のサグラダファミリアこと横浜駅も完成したようですし、日本の土木技術なら早く完成しますよ。
横浜駅付近も埋立地のようですね。
Re: (スコア:0)
ついに本州は横浜駅に埋め尽くされたのか・・・
Re: (スコア:0)
え？完成したの？と思ってWikipedia見たら、エキサイトよこはま22というのを2009年計画、完成は20年後予定となっていますが…まだどっか壊して作り直すんじゃ？
Re: (スコア:0)
一旦オリンピック合わせで強制終了したんだよ
そのせいで西口の駅前なんかガッタガタ
Re: (スコア:0)
それは中断っていわない？
Re: (スコア:0)
もうね、サーカス小屋みたいなテントにすればいいと思うんです。
設営撤収も時間かからないし。
厚手のテント生地なら空調もそれなりに効くだろうし。
軽いから沈むこともないだろうし。もうテントでいいじゃないですか。
Re: (スコア:0)
辺野古は引き渡したあとはアメリカ軍の工兵がなんとかしてくれるんじゃないかな（適当）