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マイクロソフトがフォントからカギ十字を削除」記事へのコメント

  • カギ十字 (スコア:3, すばらしい洞察)

    by kom (3895) on 2003年12月13日 22時31分 (#454115) ホームページ 日記
    むしろ残すべきなんじゃないでしょうか。
    少なくとも、その旗の下に人々が生きていたことは確かです。
    そして、その旗の下、許されざることをしたことも確か。

    ただ、逆にそれを後世に教える意味では
    消してはならない文字ではないでしょうか。
    たとえ文字を消したとしても、
    犯してしまった過ちは消せないのです。

    # なんだかここで論じてはならない話を書いたかも。
    • Re:カギ十字 (スコア:2, 参考になる)

      by Anonymous Coward on 2003年12月13日 23時50分 (#454169)
      戦争の話になると日本やドイツだけ悪いように書く人がよくいるのですが、外的要因によって追い詰められたってのも大きいと思いますよ。

      ドイツにしても日本にしても、外的要因に振り回されたといえなくもないですから。(無論、歯止めの利かなくなった世論が後押ししたというのもあるけど)

      仮にドイツや日本の暴走(?)を未然に防げなくても、小さく押されることはできたはず。二次大戦だってラインラント進駐のときに連合軍が適切に軍事力を行使していればもっと小さなもので済んだのに。

      後世に伝えるとしたら、「相手を追い詰めたら怖い」「適切な対処ができないと事が大きくなる」ということを、私は伝えたいですね。
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        ズデーテンをヒトラーにあげて図に乗らせたネヴィル・チェンバレン
        達にも問題あるしなー。
      • by Anonymous Coward
        >>戦争の話になると日本やドイツだけ悪いように書く人がよくいるのですが、外的要因によって追い詰められたってのも大きいと思いますよ。

        そりゃ、勝てば官軍負ければ賊軍。世のならい。

        文字は意志を、情報を伝えるための道具に
      • by Anonymous Coward
        外的要因があろうが無かろうが、やった事に対しての責任は免れない。
        覚えておきなさい、ボクちゃん。
        • by Anonymous Coward
          自分は責任を取っているとでも?
          • by Anonymous Coward
            あなたは自分のした事の責任を取らないんですか。
            禁治産者さん、こんにちは。
        • by Anonymous Coward
          惜しいな。
          「やった事に対しての責任は免れない」の前に「負けたやつは」が抜けてる。
          勝ったら何しててもおっけー。
        • by Anonymous Coward
          つまり、「戦勝国側の虐殺や暴行も責任は免れない」と代弁してくれているのですか?w

          どうも日本人は「日本のやったことは絶対に悪いことだ」みたいなマゾが多いように思う。ではイギリスは、アメリカは、中国は悪くないのか。

          南京の大虐殺が許されなくて、引き揚げ日本人に対する中国人の虐殺行為は許されるのか。
          もちろん日本には非がある。しかし、その忌むべき行為をした日本人と同じ過ちを犯した人間たちもまた罪人ではないのか。日本(敗者)のみが一方的に、
          • by Anonymous Coward

            つまり、「戦勝国側の虐殺や暴行も責任は免れない」と代弁してくれているのですか?w

            #454401のACです。
            私は実際そういう主張をアメリカ人にしています(在米なので)。

            その上で言わせてもらうと、あなたの文末の「w」には反吐が出ます。
            つい最近もパールハーバーデーがありましたが、
            あなたのような「w」付きでこの手の話題を煽る馬鹿がいるために
            どれだけの在米同胞が迷惑を蒙っているか、考えてみてください。

            #454169のACが主張する

            仮にドイツや

            • by Anonymous Coward

              その上で言わせてもらうと、あなたの文末の「w」には反吐が出ます。

              まず指摘しておく。「覚えておきなさい、ボクちゃん。」と煽って、文末で一文字「w」と煽り返されたら「反吐がでる」のか。それは自業自得だろう。最初から煽りを入れなければよかったのではないか。

              #454169のACはアメリカではなく連合軍(特にイギリス)を指して「ラインラント進駐のときに」だろう。

              あれは「主体性の無く幼稚で無責任な行動」というよりは、歴史的な考察だと思うのだが、過去の過ちを考察して述べることは「主体性の無く幼稚で無責任な行動」なのだろうか。無論「戦国IF」系の話は、所詮

              • by Anonymous Coward

                言いたいのは、自分の主張を効果を他人のせいにするなということだ。

                ふーん、にもかかわらず

                外的要因があろうが無かろうが、やった事に対しての責任は免れない。

                には同意しないわけね。
                その上で、

                しかし、当時、実際に対処しうる軍備と人員は保有していたのだから、対処できなかった連合側に非があるといえなくもあるまい。

                などと言う「泥棒に入られたほうが悪いといえなくもあるまい」というような論理を展開するわけか。
                しかも

                ドイツにしても日本にしても、外的要因に振り回されたといえなくもないですから。

                と、それに振り回されたという理由で弁護する。

              • by Anonymous Coward
                >>その上で言わせてもらうと、あなたの文末の「w」には反吐が出ます。
                >
                >まず指摘しておく。「覚えておきなさい、ボクちゃん。」と煽って、文末で一文字「w」と煽り返されたら「反吐がでる」の
              • by Anonymous Coward
                ほんと君って単純ボーヤだね。
                典型的な言葉狩りサヨクの論理だよ。
                なぜその「w」が問題なのか、ちゃんと説明されてるだろ。
              • by Anonymous Coward
                幾多の命を奪い無数の人生を狂わせたあの凄惨な悲劇にw付けて語れる奴に何言っても無駄
                おそらく彼は自分のどこがおかしいのかわかっていないし
                おそらく永久にわからないだろう
              • by Anonymous Coward
                もしかして(#454559)の事を言ってんの?だとしたら 以下略

                # アホらし こんな奴の相手してたのか
              • by Anonymous Coward
                とりあえず #454787 [srad.jp]は#454587 [srad.jp]にあらず。

                #454559 [srad.jp]は#454544 [srad.jp]の口調や態度を責めているのであって、基本的な思考としては一致している。(ように読み取れる)よって、#454559 [srad.jp]氏は#454599 [srad.jp]のようなコメントはしないだろう。仮に同一人物だとしたら彼もまた嘲笑的なだけの不真面目な批判者ということだ。

                #454599 [srad.jp]、#454787 [srad.jp]、#454837 [srad.jp]らは、ただ単に嘲笑的で不真面目な批判者である。お互いに嘲笑するだけしか能がないのなら、そんな言論は捨ててしまえ。本気で批判する気がないのなら無視すればいい。

                嘲笑的であることは溝を深める以外に効果はない。
              • by Anonymous Coward

                文を読めよ。

                もちろん日本には非がある。しかし、その忌むべき行為をした日本人と同じ過ちを犯した人間たちもまた罪人ではないのか。日本(敗者)のみが一方的に、全部悪いという風潮にはあきれる。

                上記のようなでは、「もちろん日本には非がある。」として「やった事に対しての責任は免れない。」について同意している。かつ、「外的要因」という話を持ち出しているのは、「日本(敗者)のみが一方的に、全部悪いという風潮」に対してだろう。

                #454544 [srad.jp]は#454559 [srad.jp]の基本的な主張には同意している内容を書いているではないか。(というより#454559 [srad.jp]が#454544 [srad.jp]の内容に同意しているではないか。)

                など

              • by on-abokya (16235) on 2003年12月15日 19時02分 (#455179)
                お互いに反論をくり返すときは、IDにしてほしいな。
                それぞれ、主体性を大事にして発言しているようだし。
                それだったら、誰の発言か簡単に分かるようにしてほしいね。

                そりゃ、たしかに、誰が誰かを推理しながら読むのもパズル的楽しさがあるかも知れないし、
                時によっては、公務員試験の判断推理の問題になるかもしれないが、
                スラドにそのような楽しさを求めている人が多いわけでもなかろう。
                どうせIDも匿名性の高いものだろうに。

                親コメント
          • by Anonymous Coward
            > どうも日本人は「日本のやったことは絶対に悪いことだ」みたいなマゾが多いように思う。ではイギリスは、アメリカは、中国は悪くないのか。

            そうだそうだ!。十字軍の暴虐を忘れるな!。
    • by Anonymous Coward
      お利口さんな意見ですが、フォントから消したところで
      いまさら人類がハーケンクロイツを忘れるとも思えませんし、
      「後世に教える意味」という点に関しては消しても
      問題ないのでは、というのが現実的な意見だと思います。

      だからと言って、「消せ」と言っているわけではありません。
    • 次にやるときはイタ公抜きで

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