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日米間だと日本国籍を選択しても米国籍は有効のままという話らしい。国際的にどうこうより地理的・国籍による法律の在り方が国によって違うのでこの件は国による別は保持しておいたほうが良いと思う。日本の場合、二重国籍を考慮していない国内法だからまずは国内法を変えてからじゃないと二重国籍を認めてしまうと悪用されてしまう可能性が大きいからこの判決は支持しますね。婚姻なんかもフランスとか上流階級向けと一般向けとその他向けみたいに別々の規定が有ったりするのにその辺を説明しないで「日本は~」とかやりだされるとイラッとしますよねぇ。>マスメディア
ある意味、日本政府側は負けたとも言える判決なんだけどね。これまでは裁判所は門前払いしてきたわけだけど、まず地裁で判決を出すことを認めてしまった。そして、最高裁まで持ち込まれて、確定した判決は「日本は環境が整っていないから無理」という内容。裏を返せば、今後「環境が整ったから」とひっくり返される恐れが出てきたということ。同性婚や夫婦別姓みたいな感じで、そのうち土俵際に追い詰められる可能性がある。
ブラジルとかも確かそうですよ。ブラジル国籍は放棄できないので、日本国籍を選択してもブラジル国籍は失われず結果として二重国籍状態になるとのこと。
ただ、日本はたまたま無いですけど、国籍に兵役の義務があったりするとどうすんのかという話になるし、別スレでも上がってるけどそれこそ両国が戦争になったらどっちの味方すんの?という話もあります。
個人的には、国籍というのは「同じ船に乗っているか?」(いざ戦争とかになったときに逃げられない立場か?)だと思うので、二重国籍というのはどうかなーと思いますね。
違う違う。「同じ船に乗っているか?」というのは、同じ立場か?運命共同体か?という話。
例えば、永住外国人とかは、何十年も同じ国同じ街に暮らしていても、もしいざ災害や戦争となったら祖国に帰ることができる。だから運命共同体ではない。だから同じ権利を有するべきではない。という話になる。(永住外国人は、いざとなったら逃げればいいから、長期的な災害対策の負担とかに賛成しないかもしれない。同じ立場ではない。)
二重国籍の人もそれに近い。両方の船の切符を持っているということは、この船が沈みそうになったら、そいつはもう一つの船に逃げるかもしれない。そういうやつは同じ立場でも運命共同体でもない。
常に両方の義務を果たしているなら、両方の権利を有して使い分けたっていいと思うけど、同時に両方の義務が果たせないか果たさないから問題があるってことなんだよ。
他国の国籍を持ってても秘密にしとけばよさそう
例え話が悪いな。船が沈みそうな時には、結局、生き延びる人と座して死を待つ人を選ぶくじ引きとかをして、個人の運命を受け入れるのが健全な仲間だと思います。それとも、死ぬときは同じ時と場所で死ぬのが仲間というのなら、それは三国志(桃園の誓い)に影響を受けすぎですよ。
運命共同体というのではなく「自縄自縛で絶望と自滅の共同体」と呼んだ方が的確ですよ。(日本でよく聞かれる共同体というのは。)竹やりで機関銃と戦おうとした国民の子供は、バケツリレーで船の沈没が防げるとでも考えているのだろうか。
二重国籍については、国家としては、二重国籍を認めたら、ウチの国の利益になるかどうか。個人としては、二重国籍を取得したら、自身の利益になるかどうか。現実は打算的ですよ。大抵、いいとこ取りしようとして大損失になるのはよくある話。この前の電車で勉強のように。
乗る前まではね
義務も課されてるから、乗客というより乗員なんじゃ?両方の船に乗る権利もあれば、両方の船から職務を課されることもある。
テロ行為とか重大な犯罪を犯したとき二重国籍だと国籍剥奪する法律がある国もあるよね。
持ってるだけで義務を負うような切符ってあまり思い付かないなあ
>両国が戦争になったらどっちの味方すんの?という話もあります。
こういう場合は双方から兵役免除&居住地での迫害(強制収容等)ってのが歴史的に取られた対応ですね…人権の安い国では督戦隊付きで前線に送り込まれるって事態になりますが。
> 韓国国籍を含む重国籍の男性は、18才になる年の3月末日までに韓国国籍を離脱しなければ、兵役義務が適用されます。https://www.busan.kr.emb-japan.go.jp/itpr_ja/00_000450.html [emb-japan.go.jp]二重国籍でも兵役だってよ?
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人生unstable -- あるハッカー
米国との二重国籍の場合 (スコア:2, 参考になる)
日米間だと日本国籍を選択しても米国籍は有効のままという話らしい。
国際的にどうこうより地理的・国籍による法律の在り方が国によって違うので
この件は国による別は保持しておいたほうが良いと思う。
日本の場合、二重国籍を考慮していない国内法だからまずは国内法を変えてからじゃないと
二重国籍を認めてしまうと悪用されてしまう可能性が大きいからこの判決は支持しますね。
婚姻なんかもフランスとか上流階級向けと一般向けとその他向けみたいに別々の規定が有ったりするのに
その辺を説明しないで「日本は~」とかやりだされるとイラッとしますよねぇ。>マスメディア
Re:米国との二重国籍の場合 (スコア:1)
ある意味、日本政府側は負けたとも言える判決なんだけどね。
これまでは裁判所は門前払いしてきたわけだけど、まず地裁で判決を出すことを認めてしまった。
そして、最高裁まで持ち込まれて、確定した判決は「日本は環境が整っていないから無理」という内容。
裏を返せば、今後「環境が整ったから」とひっくり返される恐れが出てきたということ。
同性婚や夫婦別姓みたいな感じで、そのうち土俵際に追い詰められる可能性がある。
Re: (スコア:0)
ブラジルとかも確かそうですよ。
ブラジル国籍は放棄できないので、日本国籍を選択してもブラジル国籍は失われず結果として二重国籍状態になるとのこと。
ただ、日本はたまたま無いですけど、国籍に兵役の義務があったりするとどうすんのかという話になるし、別スレでも上がってるけどそれこそ両国が戦争になったらどっちの味方すんの?という話もあります。
個人的には、国籍というのは「同じ船に乗っているか?」(いざ戦争とかになったときに逃げられない立場か?)だと思うので、二重国籍というのはどうかなーと思いますね。
Re: (スコア:0)
国籍という字に引きずられてるのかな 国籍=乗船名簿に載ってる人というイメージなんだろうけど
国籍に籍の字を使うのは漢字文化圏の都合で、別に各国が国籍名簿を管理するというのは国籍の本質ではないでしょう(戸籍のない国でも実際は何か書類はあるんだろうけど)
個人がそれぞれに乗船切符を持ってるようなもの、というようにイメージすれば、たまたま切符を2枚持ってる人がどっちの船に乗るかはそいつの自由だよね。
船が沈みそうな時に自由に船を移れるやつは仲間じゃない (スコア:0)
違う違う。「同じ船に乗っているか?」というのは、同じ立場か?運命共同体か?という話。
例えば、永住外国人とかは、何十年も同じ国同じ街に暮らしていても、もしいざ災害や戦争となったら祖国に帰ることができる。だから運命共同体ではない。だから同じ権利を有するべきではない。という話になる。
(永住外国人は、いざとなったら逃げればいいから、長期的な災害対策の負担とかに賛成しないかもしれない。同じ立場ではない。)
二重国籍の人もそれに近い。両方の船の切符を持っているということは、この船が沈みそうになったら、そいつはもう一つの船に逃げるかもしれない。そういうやつは同じ立場でも運命共同体でもない。
Re: (スコア:0)
常に両方の義務を果たしているなら、両方の権利を有して使い分けたっていいと思うけど、同時に両方の義務が果たせないか果たさないから問題があるってことなんだよ。
船が沈みそうな時に船を移ろうともしない奴は仲間以前に破壊工作員 (スコア:0)
限外に日本国籍者の俺を信用しろ(実はこの船を沈めようとしてるのは俺だけどな)ってのが透けて見える
Re: (スコア:0)
他国の国籍を持ってても秘密にしとけばよさそう
Re: (スコア:0)
例え話が悪いな。船が沈みそうな時には、結局、生き延びる人と座して死を待つ人を選ぶくじ引きとかをして、個人の運命を受け入れるのが健全な仲間だと思います。それとも、死ぬときは同じ時と場所で死ぬのが仲間というのなら、それは三国志(桃園の誓い)に影響を受けすぎですよ。
運命共同体というのではなく「自縄自縛で絶望と自滅の共同体」と呼んだ方が的確ですよ。(日本でよく聞かれる共同体というのは。)
竹やりで機関銃と戦おうとした国民の子供は、バケツリレーで船の沈没が防げるとでも考えているのだろうか。
二重国籍については、
国家としては、二重国籍を認めたら、ウチの国の利益になるかどうか。
個人としては、二重国籍を取得したら、自身の利益になるかどうか。
現実は打算的ですよ。
大抵、いいとこ取りしようとして大損失になるのはよくある話。この前の電車で勉強のように。
Re: (スコア:0)
乗る前まではね
Re: (スコア:0)
義務も課されてるから、乗客というより乗員なんじゃ?
両方の船に乗る権利もあれば、両方の船から職務を課されることもある。
テロ行為とか重大な犯罪を犯したとき二重国籍だと国籍剥奪する法律がある国もあるよね。
Re: (スコア:0)
持ってるだけで義務を負うような切符ってあまり思い付かないなあ
Re: (スコア:0)
>両国が戦争になったらどっちの味方すんの?という話もあります。
こういう場合は双方から兵役免除&居住地での迫害(強制収容等)ってのが歴史的に取られた対応ですね…
人権の安い国では督戦隊付きで前線に送り込まれるって事態になりますが。
Re: (スコア:0)
> 韓国国籍を含む重国籍の男性は、18才になる年の3月末日までに韓国国籍を離脱しなければ、兵役義務が適用されます。
https://www.busan.kr.emb-japan.go.jp/itpr_ja/00_000450.html [emb-japan.go.jp]
二重国籍でも兵役だってよ?