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「まんだらけ」を書類送検、メルカリ仕入れ物で身分確認しなかった疑い」記事へのコメント

  • 仮になっていたとしても
    会社がこういう個人データを管理しなきゃいけないせいで漏洩リスクも増えるからやめてほしい
    それにその個人データが売られたり別のことに使われていてもわからないし
    そういうのが嫌で渡したくなくても法律なので身分証見せてくださいと言われたら何も言えない

    • Re: (スコア:2, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward

      盗品売買防止のためだけじゃないですよ。追跡のためでもあります。

      第一条 この法律は、盗品等の売買の防止、速やかな発見等を図るため、古物営業に係る業務について必要な規制等を行い、もつて窃盗その他の犯罪の防止を図り、及びその被害の迅速な回復に資することを目的とする。

      https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=324AC0000000108 [e-gov.go.jp]

      必要でしょ、追跡。
      嫌なら売らないという選択肢が

      • by Anonymous Coward on 2023年12月11日 14時59分 (#4577300)

        嫌なら売らないなんて選択肢はないです売りたいし
        まあ嫌なら〜なんて話はそもそも論点ずらしの詭弁だからどうでもいいんですけど

        貴方が善人なら店も善人だと信じるべきという理屈もよく分かりませんね
        私が善人でも店側が善人ではない可能性があります
        罰則があってもそれは事後処理でしかないので意味がないです
        渡さないのが最善

        売る人がいるのだから必要だとしても、これによりハッカーなどの別の種類の悪人の攻撃対象が増えるという話なのであなたのそれは何の反論にもなってません
        一部の犯罪だけを重視して他の犯罪を軽視するのはよくないです

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2023年12月11日 16時16分 (#4577363)
          店が善人でもお前が善人ではない可能性があるから身分証を要求してんやで
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2023年12月11日 17時13分 (#4577428)

          "嫌なら売らないなんて選択肢はないです売りたいし"とか、
          "まあ嫌なら〜なんて話はそもそも論点ずらしの詭弁だ"とか書いてるが、
          相手が信用できないなら売らなきゃいいって話でしょ。
          信用できる場所や相手を探して売ればいいんだから。

          あなたが店を信用できないように、店もあなたを信用できない。
          その最低限の信用を店から得る為の手段が身分証明だよ。
          それを提示できないってのは、あなたが店を信用してないって事。
          そして、身分証を提示できないなら、あなたも店に信用されない。

          結果は、売買不成立、おめでとう。
          つまり、"嫌なら売らなきゃいい"って事。
          売る/売らないの判断は商品を売る側だもの。
          全く以て、論点ずらしの詭弁ではないよ。

          親コメント
          • by Anonymous Coward

            Booth.pmとか pixiv fanboxとか、法律を守るつもりがないのが山ほどいる…
            特商法は法律じゃないのかと

        • by Anonymous Coward on 2023年12月11日 21時45分 (#4577616)

          結論。#4577300氏は匿名で何かを売りたい。おそらく盗品と強く推定される。

          >貴方が善人なら店も善人だと信じるべきという理屈もよく分かりません

          世の中はある程度の信頼で成り立ってんだよ。
          信頼できねぇ、っていう疑心暗鬼にまみれてるなら、諦めて引き籠もるのが吉だが。

          >私が善人でも店側が善人ではない可能性があります

          そうね。でも逆に、「貴方が悪人で、店が善人」の可能性もある。
          なぜなら、あなたは自分の身分を明かさないことに固執しているから。身分を明かさないということは悪人の恐れがある。
          店はちゃんと古物商として登録してるわけでね。身分は明か。非対称だよ。

          そこであなたは、「登録とか無しで良い」と考えるかもしれないが、
          それこそ「悪人が悪人に売る」泥棒マーケットにしかならん。

          社会生活を営むうえで、許容される社会的リスクというものがある。
          通常、盗品売買による治安悪化よりも、取引リストの漏洩のリスクの方が遙かに社会的リスクは低い。だいたい、大抵の人は売買記録なんてバレても気にしない。
          もし君が社会的リスクより個人的リスクを重視するのなら、そりゃ単純に古物商を利用するのをやめればいい。
          その自由はあるんだよ。自由取引なのだから。

          どうしても匿名がいいなら、そりゃメルカリでも使えばいいじゃんね。
          泥棒市とか揶揄されてるのには理由があんだよ。匿名取引できるのだから。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          > 一部の犯罪だけを重視して他の犯罪を軽視するのはよくないです

          そりゃあなたの主観でしかないですね。
          そんな理由で中古売買の身元確認による犯罪抑止を軽視するのはよくないです

          • by Anonymous Coward

            がっつり偽造身分証使われて追跡できないなんてケースはどのぐらいあるのだろう。
            ニュースとか見てると古物商に盗品を売りに行くような奴は足が付くことを考えてないアホばかりな気が。

            窃盗が「1か月以上10年以下の懲役」で、公文書偽造が「1年以上10年以下の懲役」かw

            • by Anonymous Coward

              そらぁそれで捕まるやつがニュースになるからでは
              怪しいものを売買するネットワークがないとは思えない
              結構な割で引かれるだろうけど

              • by Anonymous Coward

                そんな裏のルートとか部品にバラして密輸するような話じゃなくてだな、スレの流れとして偽造身分証で古物商を使って追跡できないようなケースの話をしてんだが字が読めないのか?

              • by Anonymous Coward

                えぇ…
                > ニュースとか見てると古物商に盗品を売りに行くような奴は足が付くことを考えてないアホばかりな気が。
                ニュースで見えるところだけ見て「アホばかり」とか言ってるような奴がそんなこと言う?

            • by Anonymous Coward

              回避策があることを理由にその対策自体が無意味であるかのように主張するのは典型的な詭弁だね

              • by Anonymous Coward

                偽造身分証で追跡ができないようなケースは少なく身元確認は有効に機能しているのでは?のつもりで書いたのだが、ここにも日本語が理解できないアホが。疲れる。

              • by Anonymous Coward

                他人に通じてないんだから自分の日本語が下手なこと心配しなさいよ

        • by Anonymous Coward

          単に疑心暗鬼で社会生活困難になってるだけじゃん…。
          もっとテキトーに生きるか、病院行くのをお勧めするよ。
          とかくこの世は無責任~♪
          神経質にしてるとハゲるぞ。

        • by Anonymous Coward

          店が信用できないというのはわかるが
          失うものが大きい分あなた個人よりはだいぶ信頼できるんだよなぁ
          それが世間の信用というもの

          僕は善人です!信じてください!とか大声で言ってるほうが怪しいよ

          そんなに嫌なら店に売らずにフリマででも売ればよろしいのに
          あれも嫌これも嫌ではむりがあるね

        • by Anonymous Coward

          中古売却の情報をハッカーに抜かれて何が困るんよ
          ショーもない個人情報尊重しすぎ

          • by Anonymous Coward

            そりゃお前の想像力が貧弱なだけ

            • by Anonymous Coward

              お前の想像力が飛躍してるんだろww

          • by Anonymous Coward

            店からしてもどうでもいい個人情報を管理なんてしたくないんよ
            漏洩したら叩かれるしイメージダウンになるからね
            ああセキュリティ管理甘いんだなあってさ
            そもそも保持していなければそこまでセキュリティに気を使う必要もなくなる
            そういうやつに狙われにくくなるし

            • by Anonymous Coward

              それはそうだがそれが嫌なら古物商はできませんのでね
              違う商売を考えていただくと

              • by Anonymous Coward on 2023年12月11日 19時11分 (#4577507)
                古物商以外に売ることは何も禁じられてないって何回も言われてるの無視するの何で?
                ただの詭弁理論のがよっぽど詭弁になってるよ。自覚して。
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                僕を同意してくれないなら詭弁としか取れないんだが
                行政と信頼関係を築いた商店なら確認要らないとかにしたいの?
                そんな店が自己身分証明書も出さない人を信用するはずもないし
                行政と馴れ合った悪徳商人が出てくるだけだと思うけど

                友達の友達とかの紹介で信用担保して個人売買が君には向いてるよ

              • by Anonymous Coward

                単に理解できてないだけに見える……残念なことに

          • by Anonymous Coward

            どうでもいい些細なことでも積み重なれば個人を容易に特定したり好みを把握したりが可能になりますから
            ショーもない個人情報でも尊重しなきゃ駄目ですよ

            ストーカーにとってはそうなってほしいんでしょうけど

            • by Anonymous Coward

              尊重するのといちいちビクビクするのは同じじゃないぞ

あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー

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