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自動運転車を欺くステルスカーは実現可能か」記事へのコメント

  • 行きつくところはフレーム問題なんだから、自動運転なんて無理だって。
    開発している人は、そうは考えないのだろうか。
    それとも、克服できると考えているのだろうか。

    • by Anonymous Coward on 2023年12月12日 16時17分 (#4578051)

      その理屈なら人類も運転は無理ってことになるが…

      親コメント
      • 「フレーム問題」というのは、
        人間が簡単そうにやってる状況認識は
        その裏でこの世界についての膨大な知識がある上に成り立っているので
        人工知能にやらせようとしたらすごく難しい、って話

        だから、フレーム問題って文脈で「人間も無理」と返すのは的外れ。

        ただ、最近のAI研究は、「ものすごく大量のデータをぶちこんだら、結構それっぽい結果を出せる」って路線だし、
        もはや「フレーム問題だから自動化出来ない」というものでも無くなってる気がします。
        どんどんデータをぶち込めば「運搬中の何か」判定もできるようになると思うし

        問題は、致命的な結果は出さないように、という視点で、どこまで精度を出せるかで、
        その学習には、失敗例である、大量の「事故のデータ」が要ると思うけど、
        用意するのが難しいでしょうね

        テスラなら、実車でそういうデータを集められそうだけど

        親コメント
        • テスラ車同士がお互いの画像を送り合って
          A「これって道路の模様かな本当の人間かな」
          B「あ、それは見たことあるぞ、踏んでも大丈夫なやつだ」
          A「ありがとう!!」ドーン!!
          親コメント
        • by Anonymous Coward on 2023年12月12日 22時10分 (#4578281)

          Cruiseの自動運転タクシー、近くで見るとものすごい数のセンサーを搭載してるんですよね。
          自動運転本気でやってるところは簡単だと考えてないし、人間より頑張ってる感じがする。

          親コメント
        • > 問題は、致命的な結果は出さないように、という視点で、どこまで精度を出せるかで、

          こここそ、人類でも致命的な結果は出ることが稀によくあるので、「平均的な人間よりも10倍マシ」くらいならいいんじゃないですかね。

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          > だから、フレーム問題って文脈で「人間も無理」と返すのは的外れ。
           
          ですよね。元コメは「フレームの元」のマイナスモデよろしく。

          • by Anonymous Coward

            > > だから、フレーム問題って文脈で「人間も無理」と返すのは的外れ。
            > ですよね。元コメは「フレームの元」のマイナスモデよろしく。

            元コメは、マイナスモデではなく、むしろ「素晴らしい洞察」です。

            元コメを的外れだと思った人は考えが浅いです。理由が解らない人は「一般化フレーム問題」について調べてみてください。

        • by Anonymous Coward

          フレーム問題はAIの限界を示すものではあるけど、人間の能力については何も言及してないよ。
          ましてや人間には簡単だなんて意味では全くない。
          人間はフレーム問題には対処or解決できていない、無視しているだけ、という指摘もある。

        • by Anonymous Coward

          > だから、フレーム問題って文脈で「人間も無理」と返すのは的外れ。

          それは違います。

          「一般化フレーム問題」を調べてみてください。確か1980年代から議論されている問題です。

最初のバージョンは常に打ち捨てられる。

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