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定年退職する職人さんが工房立ち上げて、適正価格でなら受注しますよって言っても、どうせ予算なくてお金ありません。もっと安く作ってとかいうんだろうなあ。
結局安くいい物を作ってくれる奴隷が欲しいだけなんじゃない？
雇用関係というのはサブスクみたいなもので、暇でも忙しくても常に一定の金額がもらえる。独立工房だと安定して発注・受注があるとは限らない。いつ発注が来るかわからない一品物で食っていくのは、どんなに高額な値段をつけても大変。生活を安定させるには安くても安定して数が出る仕事のほうがいい。で、結果として一品物をつくる時間は無くなる。会社や組合組織にするほど需要があればいいが、ガラスの実験器具は一度つくればそう簡単に次が必要になるものでもないし。
大学が技官（ここでいう職人）を雇うのは合理的なシステムであって、「奴隷」ではないな。
# 芸術家と呼ばれるような人の多くが大学教員なのと、ある意味似たような関係といえる
技官のありがたさは、学生のふんわりした要望に対して時間をかけて付き合ってくれるところにあるよね。こういう実験をしたいんでこういう形の装置を作りたいんですけど、と相談に行けばこうしたらいいんじゃないかとか、答えてくれる。
外部の職人に出すなら、学生側が頭ひねって仕様決めて発注して、納品したらそれで終わり。実験がうまくいってもいかなくても職人は感知しない、という形になってしまう。
＞技官のありがたさは、学生のふんわりした要望に対して時間をかけて付き合ってくれるところにあるよね。
そうなんだけど、技官さんはやっぱり職人さんなのでそこに至るまでにはそれなりの信頼を得ないといけないんですよね。
昔お願いした器具を作ってくれるまで1年ぐらいかかったことがあります。仕事が始まってからはすぐでしたけど。
職人「ん、いま実験が失敗した気がする!」感知できて得な事が何ひとつ無さそう
シメシメ次はこういう失敗をする感じで提案すっかなって感じまで研ぎ澄まさないとね(ヤメナサイ
ガラス工作で採算が取れなくなった。とあるのだから、単純に需要が無いだけではないの？
大学や研究機関向けに一品モノを試作する工房なんてガラスに限らず多数ある。そういうところが大学に雇ってくれなんて言う話は聞いたことが無い。
じゃあ「大学全体の実験に欠かせない存在だったそうだ」って所がウソなんだな
「大学全体の実験に欠かせない存在」ぐらいでは需要があるとは言えなかっただけっしょ。大多数には不要だけど俺には必要だ！ とか言っても需要があるとは言わないので。
誰かに必要かどうかと需要が十分あるかどうかは別問題だからね。
>学生のふんわりした要望に対して時間をかけて付き合ってくれる
これが正に、暇してる証拠だと思う。外部に委託する場合だと助手とか助教なんかの経験ある人が間に入るが、学生が直接なんてやったら発注までの手間が数倍に増える。それが許されるほど生産数量が少ないなら、人件費換算の単価はすごいことになる。
試作品は生産量が少なくて単価が高いから試作品つくるのはやめろってことだなwww
商品開発全否定www
もう今の大学の研究はその域を超えて「手早く投資ネタに仕立てられる笑い話を探す」ような状態でしょ大学に限らず広く研究開発が作業員を並べて部品メーカーの商品を加工させる下請け管理と化してる
元手がゼロで利益が非負ならROIは無限大！だから元手を減らそう！ってこと以外誰も何も考えてないだから空飛ぶクルマとか作っちゃう
この人、空飛ぶクルマの予算が削減されたら、研究者の自由な発想を認めないのがけしからん！とか言い出しそう。
どちらかというと、年金を当てにして市場破壊している、そんなことをするから若い職人が育たない、みたいな批判の仕方をされそう
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
適正価格 (スコア:2, 参考になる)
定年退職する職人さんが工房立ち上げて、適正価格でなら受注しますよって
言っても、どうせ予算なくてお金ありません。もっと安く作ってとかいうんだろうなあ。
結局安くいい物を作ってくれる奴隷が欲しいだけなんじゃない？
Re:適正価格 (スコア:2, 参考になる)
雇用関係というのはサブスクみたいなもので、暇でも忙しくても常に一定の金額がもらえる。
独立工房だと安定して発注・受注があるとは限らない。
いつ発注が来るかわからない一品物で食っていくのは、どんなに高額な値段をつけても大変。
生活を安定させるには安くても安定して数が出る仕事のほうがいい。
で、結果として一品物をつくる時間は無くなる。
会社や組合組織にするほど需要があればいいが、ガラスの実験器具は一度つくればそう簡単に次が必要になるものでもないし。
大学が技官（ここでいう職人）を雇うのは合理的なシステムであって、「奴隷」ではないな。
# 芸術家と呼ばれるような人の多くが大学教員なのと、ある意味似たような関係といえる
Re:適正価格 (スコア:1)
技官のありがたさは、学生のふんわりした要望に対して時間をかけて付き合ってくれるところにあるよね。
こういう実験をしたいんでこういう形の装置を作りたいんですけど、と相談に行けば
こうしたらいいんじゃないかとか、答えてくれる。
外部の職人に出すなら、学生側が頭ひねって仕様決めて発注して、納品したらそれで終わり。
実験がうまくいってもいかなくても職人は感知しない、という形になってしまう。
Re:適正価格 (スコア:1)
＞技官のありがたさは、学生のふんわりした要望に対して時間をかけて付き合ってくれるところにあるよね。
そうなんだけど、技官さんはやっぱり職人さんなのでそこに至るまでにはそれなりの信頼を得ないといけないんですよね。
昔お願いした器具を作ってくれるまで1年ぐらいかかったことがあります。仕事が始まってからはすぐでしたけど。
maruken
Re: (スコア:0)
職人「ん、いま実験が失敗した気がする!」
感知できて得な事が何ひとつ無さそう
Re: (スコア:0)
職人「ん、いま実験が失敗した気がする!」
感知できて得な事が何ひとつ無さそう
シメシメ次はこういう失敗をする感じで提案すっかな
って感じまで研ぎ澄まさないとね(ヤメナサイ
Re: (スコア:0)
ガラス工作で採算が取れなくなった。とあるのだから、単純に需要が無いだけではないの？
大学や研究機関向けに一品モノを試作する工房なんてガラスに限らず多数ある。
そういうところが大学に雇ってくれなんて言う話は聞いたことが無い。
Re: (スコア:0)
じゃあ「大学全体の実験に欠かせない存在だったそうだ」って所がウソなんだな
Re: (スコア:0)
「大学全体の実験に欠かせない存在」ぐらいでは需要があるとは言えなかっただけっしょ。
大多数には不要だけど俺には必要だ！ とか言っても需要があるとは言わないので。
Re: (スコア:0)
誰かに必要かどうかと需要が十分あるかどうかは別問題だからね。
>学生のふんわりした要望に対して時間をかけて付き合ってくれる
これが正に、暇してる証拠だと思う。
外部に委託する場合だと助手とか助教なんかの経験ある人が間に入るが、学生が直接なんてやったら発注までの手間が数倍に増える。
それが許されるほど生産数量が少ないなら、人件費換算の単価はすごいことになる。
Re: (スコア:0)
試作品は生産量が少なくて単価が高いから試作品つくるのはやめろってことだなwww
商品開発全否定www
Re: (スコア:0)
もう今の大学の研究はその域を超えて「手早く投資ネタに仕立てられる笑い話を探す」ような状態でしょ
大学に限らず広く研究開発が作業員を並べて部品メーカーの商品を加工させる下請け管理と化してる
元手がゼロで利益が非負ならROIは無限大！だから元手を減らそう！ってこと以外誰も何も考えてない
だから空飛ぶクルマとか作っちゃう
Re: (スコア:0)
この人、空飛ぶクルマの予算が削減されたら、研究者の自由な発想を認めないのがけしからん！とか言い出しそう。
Re: (スコア:0)
どちらかというと、年金を当てにして市場破壊している、そんなことをするから若い職人が育たない、みたいな批判の仕方をされそう