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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240110/k10014315461000.html [nhk.or.jp]「去年11月の実質賃金 前年同月比3％減 20か月連続でマイナス」
株価は最高値なのに実質賃金はずっとマイナス、これは何を意味するんだろうね
この状態はいずれ「株価が上昇している」のではなくて「日本円の価値が下がって相対的に指数が上昇した」と説明されるんじゃないかと。物価高で消費も低迷しているし、一部企業を除いて収益が改善しているわけでもなく、どう考えたって実体経済が上向いてはいませんので。
実際にハイパーインフレが進行したトルコとか、株価指数は10倍とかになってるんですよ。一方でドル建て含む国際価格で換算したら下がっているので海外からは誰も「株価が上昇した」とは受け取られませんね。
ただし、それらの国と違うのは、日本は賃金の硬直性が強すぎて通貨価値を下げられたらダイレクトに実質賃金が減ってしまうことです。一方的なハイパーインフレに陥らない理由ではありますが、前代未聞の大規模スタグフレーションには陥っています。20代の平均年収の300万円台じゃ生活できないだろうに、よくテロとか暴動とか起きないなって状態です。
> 20代の平均年収の300万円台じゃ生活できないだろうに、よくテロとか暴動とか起きないなって状態です。
テロや暴動を起こしたら給料が良くなる、と思えなくなっている、からなのかなぁ？以前は、ストライキで電車が止まるかな、とヒヤヒヤしたもんだけど、最近、そういうのが無くなった。どうせ無駄、と思うような社会に育ったということなのかなぁ？
「 20代の平均年収の300万円台じゃ生活できない」が間違ってるからでしょ。
> どうせ無駄、と思うような社会に育ったということなのかなぁ？
それが「失われた30年」の原因なんじゃね？
無駄だが人生めちゃくちゃにされた憂さ晴らしに殺ってみようって発想に行き着いた山上ってのはいるがな。
# しかし皮肉なことに、こいつの犯行で統一教会問題が取り上げられ、握りつぶされていただろう裏金問題は世間が知ることになった。
あの人の凶行が宗教を理由とするなら、円安とか日本経済の動向は原因にならないのでは？
無関係な原因で別の結果が齎される「巡り合わせ」ってのは不思議なもので。風が吹けば桶屋が儲かるとか。
まぁ、何百とも指摘される国会での虚偽答弁や死後出てきてる数々の醜聞、その他諸々総括すると「天誅が下った」と表現するしかない。
関係ないものを繋げてるだけじゃん。それは巡り合わせじゃない。
もっと皮肉なのは暗殺された人が始めたア(スパムフィルタ避け)ベノミクスの上昇トレンドがまだ続いてるってことですよ
結局あれって株価の額面を釣り上げて景気が良くなったふりをするだけのものでしたね。実態経済と庶民の懐は……
ん？上昇トレンド？持てる者が更に富み、持たざる者が更に苦しむ、というトレンド？
# 君がマゾじゃなくて持てる者ならば良かったのにね
今は庶民でも額面の何割も手数料払わなくても株や投信の売買が簡単に出来る時代なのに、君が金融資産を持つ気がないだけの話では。「庶民」という言葉に意味がなくなってしまった。
実際のところ実質賃金は大暴落やからな。飲食店とかB2C産業は倒産件数が過去最悪やし、株価の額面以外を見ないふりしている政府も日銀も無責任すぎる。
と本文もチャートも見ずに経済を語るど素人が頑張って書いたコメントでした。
公務員より民間企業に勤めたがる人が増え、自衛隊が隊員募集に苦労する状況を、好景気と呼ぶんだよ。チャートを見る必要など無い。中韓見てみな。
公務員人気を安易に不景気に結びつけるのは日本ではちょっと違うな。
他の枝についたコメとも共通することだけど、公務員叩きで視聴率を稼ぐ方法がバブル崩壊後メディアで大流行した。共通するシナリオとしては「公務員は給料が高く手当も豊富で仕事はヒマ」という過大な前提を作り上げ「バブル崩壊の原因」としてバッシングに正当性をもたせたもの。これが逆に一般人に「就職先としての公務員」という幻想を抱かせた。
メディアが作り出す流行に大きく左右される。今はさすがに公務員バッシングが飽きられ減ったが、それは流行が去ったためであって景気とは関連してない。
韓国の兵役っていつから自由募集になったの？
今でも自衛隊は隊員募集に苦労してますが・・定員割れが激しい。公務員も教師は定員割れで、応募者は誰でも採用する覚悟。
元コメだけど、残念ながら俺はデイトレードしかやらないので、長期保有の「持てる者」じゃないけど金持ちだよ短期取引と長期保有をマゾサゾに例えるなら、もっと稼げるはずなのに機会利益を逃して待ってるだけの長期保有側の人たちはマゾ/受け側では俺みたいな短期取引/デイトレーダーは攻め側/サドでしょう何も投資してないなら拘束されてだけのBかしらあんたはどれかな?
あなたの頭の中の韓国軍は、将兵が徴兵だけで賄われているらしい。
> あんたはどれかな?
day-dreamerを笑う人、かな？
韓国の将兵の採用状況から、韓国の景気を観測できるってことか…
自分の部屋で人様に迷惑かけずやってくれ
韓国でも、最大野党（極左従北政党、現大統領所属党ではないが一院制の国会最大会派で今年総選挙予定）「共に民主党」代表＝党首李在明が釜山で襲撃され、症状が何故か病院じゃなく党が発表したり（極めて異例）、死亡の可能性もないのに韓国で最高レベルの圏域外傷センターなどを備えている釜山大学病院から釜山市のヘリでソウル大学病院に移送されたり（極めて異例）、物凄い特権階級扱いが顕になっている。
> ストはほんとに無駄な活動
欧米では給料が上がっているのを見ると、有効にな活動にしか見えない。日本でも労働運動がそれなりに続いていれば、給料もそれなりに上がり、消費も低迷せず、日本経済ももっと伸びていただろうね。GDPがもっと伸びていれば、これほど中国に脅かされる事もなかった。
欧米の方が日本よりも転職素早いのでは欧米でもスト意味なさそう
欧米はレイオフするんです。利益の出ない事業からは撤退するから、利益ある事業が残って賃上げの原資もひねりだせる。
日本は逆で「賃下げしていいから、レイオフはしないでね」と労使合意した。利益が出ないのに最賃で回し続けた。そりゃデフレスパイラルに突入しますよ。
＞日本は逆で「賃下げしていいから、レイオフはしないでね」と労使合意した。
いつどこで誰と誰が合意したんだよｗ
労使合意してもレイオフも賃下げもしてるし、最賃で回し続すところも知らないけど、どこです?
そういう不採算事業を抱え続けられる、それなりに大きな会社と、その労働組合に決まってますがな。中小は抱えられないので、スパスパとレイオフ。
その程度の現実も見えてないから、あなたの給料は安いのでは。
あっ非正規は労使合意の対象外なのでヨロシク、真っ先に切る対象なので労働ビッグバン以前はそうだった
海外の理論を直輸入しても、現実の日本では適応できないんだよね。
欧米のストは、産業セクター企業が総参加するんです。なぜなら企業を超えた同一労働同一賃金だから。産業セクターが同じなら、転職しても給料は変わらない。だから給料を上げるにはストしかない。
一方日本はそうではないので、転職したほうがいいという話になる。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
どういうことかな (スコア:0, 参考になる)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240110/k10014315461000.html [nhk.or.jp]
「去年11月の実質賃金 前年同月比3％減 20か月連続でマイナス」
株価は最高値なのに実質賃金はずっとマイナス、これは何を意味するんだろうね
Re: (スコア:0, すばらしい洞察)
この状態はいずれ「株価が上昇している」のではなくて「日本円の価値が下がって相対的に指数が上昇した」と説明されるんじゃないかと。
物価高で消費も低迷しているし、一部企業を除いて収益が改善しているわけでもなく、どう考えたって実体経済が上向いてはいませんので。
実際にハイパーインフレが進行したトルコとか、株価指数は10倍とかになってるんですよ。
一方でドル建て含む国際価格で換算したら下がっているので海外からは誰も「株価が上昇した」とは受け取られませんね。
ただし、それらの国と違うのは、日本は賃金の硬直性が強すぎて通貨価値を下げられたらダイレクトに実質賃金が減ってしまうことです。
一方的なハイパーインフレに陥らない理由ではありますが、前代未聞の大規模スタグフレーションには陥っています。
20代の平均年収の300万円台じゃ生活できないだろうに、よくテロとか暴動とか起きないなって状態です。
Re:どういうことかな (スコア:0)
> 20代の平均年収の300万円台じゃ生活できないだろうに、よくテロとか暴動とか起きないなって状態です。
テロや暴動を起こしたら給料が良くなる、と思えなくなっている、からなのかなぁ？
以前は、ストライキで電車が止まるかな、とヒヤヒヤしたもんだけど、最近、そういうのが無くなった。
どうせ無駄、と思うような社会に育ったということなのかなぁ？
Re:どういうことかな (スコア:1)
「 20代の平均年収の300万円台じゃ生活できない」が間違ってるからでしょ。
Re: (スコア:0)
> どうせ無駄、と思うような社会に育ったということなのかなぁ？
それが「失われた30年」の原因なんじゃね？
Re: (スコア:0)
無駄だが人生めちゃくちゃにされた憂さ晴らしに殺ってみようって発想に行き着いた山上ってのはいるがな。
# しかし皮肉なことに、こいつの犯行で統一教会問題が取り上げられ、握りつぶされていただろう裏金問題は世間が知ることになった。
Re:どういうことかな (スコア:2)
あの人の凶行が宗教を理由とするなら、円安とか日本経済の動向は原因にならないのでは？
Re: (スコア:0)
無関係な原因で別の結果が齎される「巡り合わせ」ってのは不思議なもので。風が吹けば桶屋が儲かるとか。
まぁ、何百とも指摘される国会での虚偽答弁や死後出てきてる数々の醜聞、その他諸々総括すると「天誅が下った」と表現するしかない。
Re: (スコア:0)
関係ないものを繋げてるだけじゃん。それは巡り合わせじゃない。
Re: (スコア:0)
もっと皮肉なのは暗殺された人が始めたア(スパムフィルタ避け)ベノミクスの上昇トレンドがまだ続いてるってことですよ
Re: (スコア:0)
結局あれって株価の額面を釣り上げて景気が良くなったふりをするだけのものでしたね。
実態経済と庶民の懐は……
Re: (スコア:0)
ん？上昇トレンド？
持てる者が更に富み、持たざる者が更に苦しむ、というトレンド？
# 君がマゾじゃなくて持てる者ならば良かったのにね
Re: (スコア:0)
今は庶民でも額面の何割も手数料払わなくても株や投信の売買が簡単に出来る時代なのに、君が金融資産を持つ気がないだけの話では。
「庶民」という言葉に意味がなくなってしまった。
Re: (スコア:0)
実際のところ実質賃金は大暴落やからな。
飲食店とかB2C産業は倒産件数が過去最悪やし、株価の額面以外を見ないふりしている政府も日銀も無責任すぎる。
Re: (スコア:0)
と本文もチャートも見ずに経済を語るど素人が頑張って書いたコメントでした。
Re: (スコア:0)
公務員より民間企業に勤めたがる人が増え、自衛隊が隊員募集に苦労する状況を、好景気と呼ぶんだよ。
チャートを見る必要など無い。
中韓見てみな。
Re: (スコア:0)
公務員人気を安易に不景気に結びつけるのは日本ではちょっと違うな。
他の枝についたコメとも共通することだけど、公務員叩きで視聴率を稼ぐ方法がバブル崩壊後メディアで大流行した。
共通するシナリオとしては「公務員は給料が高く手当も豊富で仕事はヒマ」という過大な前提を作り上げ「バブル崩壊の原因」としてバッシングに正当性をもたせたもの。
これが逆に一般人に「就職先としての公務員」という幻想を抱かせた。
メディアが作り出す流行に大きく左右される。
今はさすがに公務員バッシングが飽きられ減ったが、それは流行が去ったためであって景気とは関連してない。
Re: (スコア:0)
韓国の兵役っていつから自由募集になったの？
Re: (スコア:0)
今でも自衛隊は隊員募集に苦労してますが・・定員割れが激しい。
公務員も教師は定員割れで、応募者は誰でも採用する覚悟。
Re: (スコア:0)
元コメだけど、残念ながら俺はデイトレードしかやらないので、長期保有の「持てる者」じゃないけど金持ちだよ
短期取引と長期保有をマゾサゾに例えるなら、もっと稼げるはずなのに機会利益を逃して待ってるだけの長期保有側の人たちはマゾ/受け側では
俺みたいな短期取引/デイトレーダーは攻め側/サドでしょう
何も投資してないなら拘束されてだけのBかしら
あんたはどれかな?
Re: (スコア:0)
あなたの頭の中の韓国軍は、将兵が徴兵だけで賄われているらしい。
Re: (スコア:0)
> あんたはどれかな?
day-dreamerを笑う人、かな？
Re: (スコア:0)
韓国の将兵の採用状況から、韓国の景気を観測できるってことか…
Re: (スコア:0)
自分の部屋で人様に迷惑かけずやってくれ
Re: (スコア:0)
韓国でも、最大野党（極左従北政党、現大統領所属党ではないが一院制の国会最大会派で今年総選挙予定）「共に民主党」代表＝党首李在明が釜山で襲撃され、症状が何故か病院じゃなく党が発表したり（極めて異例）、死亡の可能性もないのに韓国で最高レベルの圏域外傷センターなどを備えている釜山大学病院から釜山市のヘリでソウル大学病院に移送されたり（極めて異例）、物凄い特権階級扱いが顕になっている。
Re: (スコア:0)
> ストはほんとに無駄な活動
欧米では給料が上がっているのを見ると、有効にな活動にしか見えない。
日本でも労働運動がそれなりに続いていれば、給料もそれなりに上がり、消費も低迷せず、日本経済ももっと伸びていただろうね。
GDPがもっと伸びていれば、これほど中国に脅かされる事もなかった。
Re: (スコア:0)
欧米の方が日本よりも転職素早いのでは
欧米でもスト意味なさそう
Re: (スコア:0)
欧米はレイオフするんです。利益の出ない事業からは撤退するから、利益ある事業が残って賃上げの原資もひねりだせる。
日本は逆で「賃下げしていいから、レイオフはしないでね」と労使合意した。
利益が出ないのに最賃で回し続けた。そりゃデフレスパイラルに突入しますよ。
Re:どういうことかな (スコア:2, すばらしい洞察)
＞日本は逆で「賃下げしていいから、レイオフはしないでね」と労使合意した。
いつどこで誰と誰が合意したんだよｗ
Re:どういうことかな (スコア:1)
労使合意してもレイオフも賃下げもしてるし、最賃で回し続すところも知らないけど、どこです?
Re: (スコア:0)
そういう不採算事業を抱え続けられる、それなりに大きな会社と、その労働組合に決まってますがな。
中小は抱えられないので、スパスパとレイオフ。
Re: (スコア:0)
リーマンよりさらに前の話だけどね
Re: (スコア:0)
その程度の現実も見えてないから、あなたの給料は安いのでは。
Re: (スコア:0)
あっ非正規は労使合意の対象外なのでヨロシク、真っ先に切る対象なので
労働ビッグバン以前はそうだった
Re: (スコア:0)
海外の理論を直輸入しても、現実の日本では適応できないんだよね。
欧米のストは、産業セクター企業が総参加するんです。なぜなら企業を超えた同一労働同一賃金だから。
産業セクターが同じなら、転職しても給料は変わらない。だから給料を上げるにはストしかない。
一方日本はそうではないので、転職したほうがいいという話になる。