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米ワコムのAIイラスト使用疑惑で同社が経緯説明」記事へのコメント

  • タレコミできないんで。こっちのほうが騒ぎが大きいです

    「アイビスペイント」に“AIイラストのお手本”が出る新機能→わずか1日で取り下げに 「ユーザーからの反響受けて」
    https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2401/10/news165.html [itmedia.co.jp]
    https://x.com/ibisPaint/status/1745038336987971788?s=20 [x.com]

    書いている途中のものからリアルタイムで「お手本画像」なるAI生成画像が表示される機能が物議に。

    1. 生成画像の「学習元」には版権イラストが混じっており、お手本画像は版権画像になるリスクがある。
    2. お手本画像自体がレイヤーに流し込めるので、アイビスで描いたものはAIつこうたものではないかという疑いがかけられてしまう。
    3. アイビスに投稿された作品は自動的にAI学習に利用されてしまう。

    こうした批判からアイビスはこの機能を中止せざるえなくなった。

    ここに返信
    • これ面白いと思ったけどね…客層と合わなさすぎるのか
      線がとかにすればまだましなんだろうか

      • by Anonymous Coward on 2024年01月12日 15時20分 (#4592373)

        競合ソフトのクリスタが似たような生成AI機能つけて、反AIに燃やされた前例があるんだよね。
        なので、火付られるの覚悟で、耐えるか戦う意図があってやったのかな……と思って見てたら、あっさり折れて呆れた。

        まあ反AIも先鋭化した層が無茶苦茶言ってるから、そのうち反原発・反ワクと同じカテゴリになるんじゃね?
        割を食うのが「現状には問題があるから、緩やかに改善したい」という、現実的な反対論者や慎重論の人なのも含めて。

        • by Anonymous Coward

          競合ソフトのクリスタが似たような生成AI機能つけて、反AIに燃やされた前例があるんだよね。

          そうやって批判されると相手を「反AI」扱いするのがなんかカルトっぽい
          学習素材として使うのなら素材描いてくれた人に代金払いなさいよ
          ネット上にあるものはすべてフリー素材じゃないんだよ

          • by Anonymous Coward

            そうやって批判されると相手を「反AI」扱いするのがなんかカルトっぽい
            学習素材として使うのなら素材描いてくれた人に代金払いなさいよ
            ネット上にあるものはすべてフリー素材じゃないんだよ

            AI学習に使う範囲では、技術的に制限(ログイン必須とか)をかけてなきゃ、事実上フリー素材なんだよ。
            少なくとも日本の法律では、そういうことになってる。違うと反発したところで拘束力はない。

            他方で、AIを合法的に使ってる人や企業を誹謗中傷したり、業務を妨害するのは違法。
            ワコムの件にしろ、クリスタやアイビスの件にしろ、一線超えてるヤツは何人も居るよ。
            そういう現実にきちんと目を向けず、正義ヅラしてるから、反AIって括られてカルト扱いされるんだよ。

            • by Anonymous Coward

              学習したあと利用するフェーズに触れないのは何故?

              • by Anonymous Coward

                学習したあと利用するフェーズに触れないのは何故?

                利用するフェーズで著作権侵害になるかどうかは、AIで生成したかは関係ないから。

                人間が描こうがAIに描かせようが、作成者(AI使用者)が既存作品に類似させると著作権侵害。それだけ。

              • もう全然話関係ないけど、ドラえもんがやったらどうなるんだろうね
                ドラえもんに罰があるのか
                ドラえもんを作った会社に責任があるのか
                使用者?である野比家に罰があるんだろうか。
                野比家のだれかや会社だとしたらいつの時代に罰が来るんだろう

                発達したAIの刑罰も大変になるが、タイムマシンも法体系に負荷かけるなぁ

      • by Anonymous Coward

        いや著作権侵害になるような版権画像を学習元に使わず、描いた絵をAI学習に使うなら事前に了承を得ろって話でしょ?
        客層なんて関係ない。

        • by Anonymous Coward on 2024年01月12日 23時59分 (#4592638)
          絵や写真や文章を引用されたくないと思っても自分の著作物を引用したWeb上の書込を消させたり出版を差し止めたりする権利はありませんし、試験問題に使う時は事前に連絡欲しいと思っても連絡は来ませんし、AIに学習させる時は事前に了承を得てほしいと思っても了承を得る必要はありません。
          それなのに、著作権法を無視して「無断引用するな」「無断学習するな」などと言っている人が未だに多いという状況。

          ただ、このあたりの話をする時に問題になるのが、法律上の引用の条件を満たしていない人(他人の文章を引用元も示さず自分が書いたふりをする人、漫画の画像をアイコンにしたりSNSにそのまま貼り付ける人等)や、AIの学習と最終的に出力される文章や画像のことを混ぜて話す人、知ってか知らずかLORAやi2iで問題になる可能性の高い行動をとる人といった存在。
          人の画像勝手に使っているのに著作権を守れと言う人とか、AI学習は合法だからと問題のある出力結果の使い方している人とかもいて、完全に混沌状態。
          • by Anonymous Coward

            そうだよな。版権画像の学習は駄目となると、

            https://togetter.com/li/2249401 [togetter.com]
            AIで作った「スーパーマリオ バレンシアガ」がやばい

            とか駄目になるし、
            「スーパーマリオのマリオを北斎風に描いて」も出来なくなる

            実際は「スーパーマリオのマリオを描いて」と描かせて、引用の範囲などを超えて使用するのが問題なんだろう。結局はツールそのものではなく、ツールの使用者の行動の問題になる

        • by Anonymous Coward

          いや著作権侵害になるような版権画像を学習元に使わず、描いた絵をAI学習に使うなら事前に了承を得ろって話でしょ?
          客層なんて関係ない。

          どれもこれも、権利処理をちゃんとしろ。で終わる話なんだよね。
          普通の絵描き講座やってる人、例えばボブ・ロスのデータセットとか、
          矢吹健太朗データセットとか、権利周りがしっかりクリアになってれば歓迎されると思う。

          # GPLライセンス無視してコードコピって安く上げたのがバレて炎上的なアレ。

        • by Anonymous Coward

          それだと著作権侵害が怖くて誰もAI使わなくなるから学習は合法ってことにしたのに・・・

          • by Anonymous Coward on 2024年01月12日 21時03分 (#4592581)

            AI開発で学び方やら作り方の為に学習は合法ってのはとても良いと思うし、そのための合法化。
            そこから、「その学習データを商業利用の出力用に使っても必ず合法。」とはなってない。
            従来同様、著作権関係はクリアしないと駄目だし、サボれば最悪の場合、著作権侵害として訴訟沙汰になる。

        • by Anonymous Coward

          AIでの学習って著作権侵害になるんですか?

      • by Anonymous Coward

        私は絵がヘタクソなので、こういう機能があったら面白そうだなと思うんだけど、
        「1.」の版権イラストを学習データに使ってるってのがよくないね。

        ユーザの描きかけからアングルを類推して、イラスト風のディテールの3Dモデルから
        生成した同一アングルの画像をあてがって、別レイヤーで色データを生成する程度の
        「お手本画像」にして、あとはユーザが手を加えていくくらいがよさそう。

        どこかで見たことのある完成品が出てくる「お手本画像」なら、
        ペイントソフトである必要も、お絵描きをする必要もないと思う。

クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人

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