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本当に、みんなの言うブラック企業だけが潰れていってる状況？業界の適正給与はおいくら万円なのか、根拠以て算出できて、その適正な対価を払ってない所ばかりが主に潰れていってると言える状況？ホワイトがちょっと不運と踊っちまって潰れたという件はごく少数のはず、と言える状況？
そこ確信持てるまでは、自分はちょっと笑うのは控えておく
「人手不足倒産が増えている」という話題であって他の倒産には言及してないのでは。
個人的には倒産の原因を人手不足と称するようなやつらが潰れるのはいいことだとは思う、笑ってはいないが。
壊されて再起不能になった身としてはザマア案件でしかないですね踏ん張っていた頃から遠からずこうなると確信してましたしここで景気が上向きになっても世の中が良い方向になるわけもなく上の悪い連中がさらにのさばるだけでしょう
政治家はライドシェアみたいに安かろう悪かろうを流行らせてバランス取るから平気平気。
大都市にいると多分イメージできないんだろうけど、良い悪い以前に供給がないんだよ選別できるのは潤沢な供給があるときだけなんだ
その市場が供給側に選んでもらえると本当に思ってるのかな。供給側に選択されるのは潤沢な需要がある地域だよ。
田舎は需要が少なく、よって数をこなせず給料や待遇が悪いから供給が滞ってその少ない需要すら満たせないわけで。そこで供給のハードルを下げても供給は増えないよ。待遇を上げないと。
田舎ではタクシーの運転手が不足してるのでは。地元の求人で「75歳以上週３日勤務Ok」なんて広告を見た。
免許返納した高齢者向けのタクシー需要はあるはず。
タクシー会社がいつも人を募集しているのは今にはじまったことじゃないよ。それは、いままで70でおしまいだったのが75までできるようになると言ってるだけ。
週3日（老人ならたぶん日中だけ）働いて、その収入だけで暮らしていけるはずないので他の収入が要る。まあ、年金だな。典型的な年金ダンピング労働者の募集だよ。そういうのは市場があるとは言わない。
会社する会社があっても失業者が増えてなければいいんでしょうが、実態はどうなんでしょうね。
間違えた「会社する会社」→「倒産する会社」
失業者は増やすべき。効率良く無能の首を切れない日本は、失業率が低すぎ、生産性を下げる要因ともなっている。
失業率を上げて失業していない人々の生産性を維持する政策の方が実は政府にとっては都合がいいんだよね。失業率が3%から5%に上がって残りの95%の給料が変わらない場合、2%は経済的に死んで彼らの支持を失うが残りの95%はそのまま支持し続ける。失業率を3%に抑えたまま残りの97%の給料が若干でも下がったら、政府は97%から支持を失う。その条件で全体の給料を抑えつつも失業率を極力抑えようとする政策を行っている日本政府には、まだ良心が残ってる。
バブル崩壊後の就職氷河期の時の政策も似たような感じだけど自民党に対してそこまで恨み持ってる人あんまし見ないような
なんでだろ？
ちなみに氷河期世代を切り捨てたのは小渕～小泉だからな。特に氷河期が一生救われないことを確定させた竹中への恨みは半端ない。
あと、恨みの主体は政治より高給貪りながら保身に走って仕事もしない中高年に向かった。
恨み持つ相手は逃げて野党作ったり合流したりしたからかな。
「～だけど」までの部分、そうだっけ？
ちなみに それ具体的に誰の事言ってんの？
当時のクローズアップ現代で定職につけなかった氷河期世代と厚労省の官僚が出てる回があったけど、椅子取りゲームに負けた事を恥じる氷河期世代に対して厚労省の官僚は椅子が少ない事を謝罪したり反省する事は一切なく椅子取りゲームに負けた奴が悪いと言い続けてたのを思い出す
ごめん当時のクローズアップ現代みてないから「当時の」がバブル崩壊期か民主党期かからわからないバブル崩壊期にクローズアップ現代ないかもしれんけど
普通にバブル崩壊後の就職氷河期としか取れない文脈だと思うが クローズアップ現代は1993年 4月から [wikipedia.org]って事だし
確認どうも。あなたと並行して放送開始時期を検索してて思い出したんだけど、俺就職氷河期世代だから世代の気持ちわかってたわ。
コメントで指摘してくれた点とは関係ないけど、「だけど」まで、政策の類似点を話してほしいんだよね。バブル期の番組なら、番組内に政策の比較が入っないってことなので、また私には内容難しい展開になっちゃったな。
「バブル崩壊期にクローズアップ現代ないかもしれんけど」とか、ちょっと調べたら間違いだとわかるような事を平気で書いちゃうような人だと、あらゆる事柄が難しいかもしれんね……
いや待て、番組のとある回を見ていないからそれがいつ配信かわからんのが先にあるんだが、番組自体の開始時期ではその回の時期がいつかは難しいぞたぶん
バブル崩壊後の風潮って、土地や株への過剰な投資の失敗つまりバブルそのものの失敗を全部役人のせい（あるいは働かない社員のせい）にすること、で責任転嫁し始めた時期だからそのクロ現の放送が風潮に流されず本質かどうかは分からないけどな。# 本当に「椅子取りゲームに負けた奴が悪い」と言ったとして口の悪い個人の感想だろ？と思うが。# その方針で厚労省が動いていた根拠あるのか？
いや、まったく反対の意見もあるぞ。
失業したら、即 国の税金によるアシストをしなければならない。だったら、民間の企業にぶらさげさせておいた方が良い。
国による一つの政策案での社会システム構成員の救済案実行（の失敗の可能性）よりも、無数の企業による企業システム再構築実施の方が日本国/人にとって良い結果がでる、またはマイルドな移行ができる可能性が高いと。
私たちも偉そうにシステムだけを見ているなら「無能の首を切れ」の一言だが、立場を個人に変えると少数の有能者と多数の貧困無能者の群れの社会になってしまう。そんな不幸な社会は目指したくない。
例えば韓国のイメージ。
北欧だと公務員の比率が多くて、そこ吸収している。その代わり公務員は低賃金。国際的にも生産性が高い民間セクターと、生産性の低い官業セクターに分断されている。
国鉄がそれを担えたかもしれないが、国鉄は民間同業と比較しても異様に賃金が高く、人件費率９割越えというやばさ。
2023年11月の完全失業率が2.5%https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.html [stat.go.jp]人手不足倒産を起こすのって中小零細が殆どだろうから失業率にインパクト与えるような会社は少ないと思う。
っつか適正給与なんてものはないんだよ。すぐに採用できる仕事なら最低賃金で募集しておけばいい。一方で人が来ないなら人が来るまで給料を上げる。
景気が冷え込んでた時期に最低賃金張り付きだったのが経済合理性があった。低賃金は維持しつつ誰も応募してこなければ外国人労働者をねだったり、同業の顔色を伺いながら意地でも給料増やさず「人手不足」とかほざく日本企業は失われた30年の元凶。
業界の適正給与はおいくら万円なのか、根拠以て算出できて、
「相場」って知ってる。あるいは「髪の見えざる手」とか
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最初のバージョンは常に打ち捨てられる。
本当に「いい事だ」って笑ってていい件？ (スコア:0)
本当に、みんなの言うブラック企業だけが潰れていってる状況？
業界の適正給与はおいくら万円なのか、根拠以て算出できて、
その適正な対価を払ってない所ばかりが主に潰れていってると言える状況？
ホワイトがちょっと不運と踊っちまって潰れたという件はごく少数のはず、と言える状況？
そこ確信持てるまでは、自分はちょっと笑うのは控えておく
Re: (スコア:0)
「人手不足倒産が増えている」という話題であって他の倒産には言及してないのでは。
個人的には倒産の原因を人手不足と称するようなやつらが潰れるのはいいことだとは思う、笑ってはいないが。
Re: (スコア:0)
壊されて再起不能になった身としてはザマア案件でしかないですね
踏ん張っていた頃から遠からずこうなると確信してましたし
ここで景気が上向きになっても世の中が良い方向になるわけもなく
上の悪い連中がさらにのさばるだけでしょう
Re: (スコア:0)
政治家はライドシェアみたいに安かろう悪かろうを流行らせてバランス取るから平気平気。
Re: (スコア:0)
大都市にいると多分イメージできないんだろうけど、良い悪い以前に供給がないんだよ
選別できるのは潤沢な供給があるときだけなんだ
Re: (スコア:0)
その市場が供給側に選んでもらえると本当に思ってるのかな。
供給側に選択されるのは潤沢な需要がある地域だよ。
田舎は需要が少なく、よって数をこなせず給料や待遇が悪いから供給が滞ってその少ない需要すら満たせないわけで。
そこで供給のハードルを下げても供給は増えないよ。待遇を上げないと。
Re: (スコア:0)
田舎ではタクシーの運転手が不足してるのでは。
地元の求人で「75歳以上週３日勤務Ok」なんて広告を見た。
免許返納した高齢者向けのタクシー需要はあるはず。
Re: (スコア:0)
タクシー会社がいつも人を募集しているのは今にはじまったことじゃないよ。
それは、いままで70でおしまいだったのが75までできるようになると言ってるだけ。
週3日（老人ならたぶん日中だけ）働いて、その収入だけで暮らしていけるはずないので他の収入が要る。
まあ、年金だな。典型的な年金ダンピング労働者の募集だよ。
そういうのは市場があるとは言わない。
Re: (スコア:0)
会社する会社があっても失業者が増えてなければいいんでしょうが、実態はどうなんでしょうね。
Re: (スコア:0)
間違えた「会社する会社」→「倒産する会社」
Re: (スコア:0)
失業者は増やすべき。
効率良く無能の首を切れない日本は、失業率が低すぎ、生産性を下げる要因ともなっている。
Re: (スコア:0)
失業率を上げて失業していない人々の生産性を維持する政策の方が実は政府にとっては都合がいいんだよね。
失業率が3%から5%に上がって残りの95%の給料が変わらない場合、2%は経済的に死んで彼らの支持を失うが残りの95%はそのまま支持し続ける。
失業率を3%に抑えたまま残りの97%の給料が若干でも下がったら、政府は97%から支持を失う。
その条件で全体の給料を抑えつつも失業率を極力抑えようとする政策を行っている日本政府には、まだ良心が残ってる。
Re: (スコア:0)
たかが2%として切り捨てられた氷河期は一生民主党とその残党に投票することはないだろうね
Re: (スコア:0)
バブル崩壊後の就職氷河期の時の政策も似たような感じだけど自民党に対してそこまで恨み持ってる人あんまし見ないような
なんでだろ？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
ちなみに氷河期世代を切り捨てたのは小渕～小泉だからな。
特に氷河期が一生救われないことを確定させた竹中への恨みは半端ない。
あと、恨みの主体は政治より高給貪りながら保身に走って仕事もしない中高年に向かった。
Re: (スコア:0)
恨み持つ相手は逃げて野党作ったり合流したりしたからかな。
Re: (スコア:0)
「～だけど」までの部分、そうだっけ？
Re: (スコア:0)
ちなみに それ具体的に誰の事言ってんの？
Re: (スコア:0)
当時のクローズアップ現代で定職につけなかった氷河期世代と厚労省の官僚が出てる回があったけど、椅子取りゲームに負けた事を恥じる氷河期世代に対して厚労省の官僚は椅子が少ない事を謝罪したり反省する事は一切なく椅子取りゲームに負けた奴が悪いと言い続けてたのを思い出す
Re: (スコア:0)
ごめん当時のクローズアップ現代みてないから「当時の」がバブル崩壊期か民主党期かからわからない
バブル崩壊期にクローズアップ現代ないかもしれんけど
Re: (スコア:0)
普通にバブル崩壊後の就職氷河期としか取れない文脈だと思うが
クローズアップ現代は1993年 4月から [wikipedia.org]って事だし
Re: (スコア:0)
確認どうも。
あなたと並行して放送開始時期を検索してて思い出したんだけど、俺就職氷河期世代だから世代の気持ちわかってたわ。
コメントで指摘してくれた点とは関係ないけど、「だけど」まで、政策の類似点を話してほしいんだよね。
バブル期の番組なら、番組内に政策の比較が入っないってことなので、また私には内容難しい展開になっちゃったな。
Re: (スコア:0)
「バブル崩壊期にクローズアップ現代ないかもしれんけど」とか、ちょっと調べたら間違いだとわかるような事を平気で書いちゃうような人だと、あらゆる事柄が難しいかもしれんね……
Re: (スコア:0)
いや待て、番組のとある回を見ていないからそれがいつ配信かわからんのが先にあるんだが、番組自体の開始時期ではその回の時期がいつかは難しいぞたぶん
Re: (スコア:0)
バブル崩壊後の風潮って、土地や株への過剰な投資の失敗つまりバブルそのものの失敗を
全部役人のせい（あるいは働かない社員のせい）にすること、で責任転嫁し始めた時期だから
そのクロ現の放送が風潮に流されず本質かどうかは分からないけどな。
# 本当に「椅子取りゲームに負けた奴が悪い」と言ったとして口の悪い個人の感想だろ？と思うが。
# その方針で厚労省が動いていた根拠あるのか？
Re: (スコア:0)
いや、まったく反対の意見もあるぞ。
失業したら、即 国の税金によるアシストをしなければならない。
だったら、民間の企業にぶらさげさせておいた方が良い。
国による一つの政策案での社会システム構成員の救済案実行（の失敗の可能性）よりも、無数の企業による企業システム再構築実施の方が日本国/人にとって良い結果がでる、またはマイルドな移行ができる可能性が高いと。
私たちも偉そうにシステムだけを見ているなら「無能の首を切れ」の一言だが、立場を個人に変えると少数の有能者と多数の貧困無能者の群れの社会になってしまう。
そんな不幸な社会は目指したくない。
例えば韓国のイメージ。
Re: (スコア:0)
北欧だと公務員の比率が多くて、そこ吸収している。その代わり公務員は低賃金。
国際的にも生産性が高い民間セクターと、生産性の低い官業セクターに分断されている。
国鉄がそれを担えたかもしれないが、国鉄は民間同業と比較しても異様に賃金が高く、人件費率９割越えというやばさ。
Re: (スコア:0)
2023年11月の完全失業率が2.5%
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.html [stat.go.jp]
人手不足倒産を起こすのって中小零細が殆どだろうから失業率にインパクト与えるような会社は少ないと思う。
Re: (スコア:0)
っつか適正給与なんてものはないんだよ。
すぐに採用できる仕事なら最低賃金で募集しておけばいい。一方で人が来ないなら人が来るまで給料を上げる。
景気が冷え込んでた時期に最低賃金張り付きだったのが経済合理性があった。
低賃金は維持しつつ誰も応募してこなければ外国人労働者をねだったり、同業の顔色を伺いながら意地でも給料増やさず
「人手不足」とかほざく日本企業は失われた30年の元凶。
Re: (スコア:0)
「相場」って知ってる。あるいは「髪の見えざる手」とか