アカウント名:
パスワード:
なんかそういう話があったね。なんで欧米人には職務質問しないのか？と
リソースが限られているなら、統計的に不法滞在の割合が高いグループに手をつっこむだけだ
民度の高い国の常識を日本に持ってこられて裁判起こされてもって感じですよね
統計を示していただけますか？示せないなら偏見でしか無いです。
まあ、そういう統計を取っちゃいけないことになっているから、余計、ややこしいことになっている気がしなくもない。
不法滞在と、外国人犯罪率には関連があるという前提でhttps://corp-japanjobschool.com/divership/foreigner-crime-rates [corp-japanjobschool.com]
これで納得しないといっても、Anonymous一人を説得するために時間をこれ以上使おうとも思いません
外国人には「不法滞在」という日本人には犯行不可能な犯罪がある、ってだけの話だねでもって外国人か日本人かを外見で決めるなって話だ
その背景を考えると、それは外国人の問題ではなくて日本の問題なのだということが分かる。
安い労働力の確保として菅前総理が訪問してまで日本に来てと呼びかけたベトナム人技能実習生の場合、その日本への斡旋の段階で巨額の借金を負わせられる。そして日本に来たら、あまりにも過酷な閑居で安すぎる給料により、借金が返せない。
技能を獲得することはどうでもよく、借金を返済するのが最優先となった技能実習生は管理会社のもとから脱走する。そしてもっと効率の良い仕事をする。それは違法であり、犯罪であることすらある。
まともな給料にまともな生活環境を提供していれば犯罪に走る必要は無いわけ。
日本社会によって犯罪へ仕向けられているという話なんだ。
まともな給料にまともな生活環境を提供していれば
だって
安い労働力の確保として
なんだもの。最近は残業規制問題回避も出て来ましたね。そのうちエッセンシャルワーカー（病院消防警察自衛隊も含む）はニホンゴワカラナイ人だらけなっちゃうかもね。
> 不法滞在と、外国人犯罪率には関連があるという前提で問題をまったく理解していませんね。国籍ではなく人種により扱いを変えているのが問題です。
> これで納得しないといっても、Anonymous一人を説得するために時間をこれ以上使おうとも思いません誤りを広めることに時間を使わなければそれで十分です。問題が理解できないのは仕方ありませんが、それならばせめて誤ったコメントを書くのだけは控えてください。
国の一覧と人種に関連性を見いだせなかったか
問題をまったく理解していませんね。たとえ関連性があったとしても、人種により扱いを変えたら問題です。
問題を理解できないことは恥ではありませんが、問題が理解できていないと指摘されてもなお誤ったコメントを書き続けるのは恥ずかしいことです。
だから、それが合理的ではないから止めろという訴えやろ。警察にとって合理的でも、何でもやって良い訳ではない。
> 関連性がある以上、人種により扱いを変えることには合理性がありたとえ関連性があったとしても、人種により扱いを変えることは合理的ではない。
ここまで人種差別に鈍感なところを見ると、今まで人種差別をされたことがない幸せな人生を送ってきて、自分が人種差別の対象になることなど想像もできないんだろうね。こういうタイプが無意識のうちに人種差別を行い、その上自分が人種差別主義者なことに気づきもしない。
自分が苦しんだことがあるかないか以前に、人種と言語と国籍その他を接続して考える、日本的というか江戸中期的世界観から一切分解能を上げる必要性に迫られたことがないんだと思います…
# 「日本人が簡易人種判定キットを使うと『純血』判定が続出して政治的にヤバいらしい」って昨日Twitterで見た# そのキットの存在自体がかなりスパイシーな気もする
> 関連性がある以上、人種により扱いを変えることには合理性があり、これ、世界的な基準では一発で人種差別主義者認定されて社会的に抹殺される発言なんだけど理解してる？
不法滞在と外国人犯罪率には関連があり、また国の一覧と人種の関連性を見出して統計的に不法滞在の割合が高いグループに手をつっこむだけだなら中国・ベトナムなどのアジア系のやつに注力するだけだろ自分で言ってることを破綻させる資料を持ち出してきて何がしたいんだ？
ダメだというだけでなくて代替案を示せよ代替案がなければやめるわけにはいかんだろ
警官にとってどうしても確認が必要というなら道ですれ違う全ての人に片端から職質をやりなはれってことだよ。警察官にとっては特定少数でも、受ける側からすればどちらも同じなんだから。
それができないなら、見た目で職質という不合理なことはやめとけと。
代替案がなければ人種差別をしても良いという危険思想にはまったく賛同できないなあ。
>異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
に質問すればいいよ
そこで示されているのはほぼ件数だけですね。私にはどの国籍の人に対して集中的に職質すべきかは、そのデータからでは読み取れませんでした。
ただ、人数あたりの検挙数で言えば、外国人永住者は0.32%、日本人は0.15%となるので倍の犯罪率になりますし、来日外国人では短期しか滞在しないにも関わらず0.33%なので、滞在日数を考慮すると相当に高い犯罪率と言えます。
したがって、外国人に集中して職質することに関しては、ある程度の正当性があるとは思います。
今は「外国人に集中して職質すること」じゃなくて「特定の国の外国人に見える人種に集中して職質すること」が問題視されてるの。この二つはまったくの別物。
> なんで欧米人には職務質問しないのか？と> リソースが限られているなら、統計的に不法滞在の割合が高いグループに手をつっこむだけだ
そのグルーピングに国籍じゃなくて人種を使ったからアウトなの。
アフリカ系フランス人なんてそこそこいるけど、アウトにならないように対処できてるんですかね？
やっぱり一般人に職質かけるよりオタクに職質かける方がリソースのかけ方として適切ですよね。
国会議員会館前か、リベラルを自称している民主な政党本部前で職質すると比較的犯罪に関わる人に当たるんじゃないだろうか。引っかかっても立件されないけれど。
自民党の安 〇派の事務所前の方が高いんじゃないかなぁ。
あと、「議員活動に使った。私的に使ってない。(のでセーフ)」みたいな雰囲気だしとるぞ。
それはルーピー鳩山だろ
「店のチョコレートを自分の鞄に入れて持ち帰ったけど食べてないから万引きにならない」
みたいなお墨付きが国会答弁で総理の口から出されたという画期的(でもお店の人にとっては絶望的)な瞬間でしたね。
進次郎構文が進化した岸田構文でしょうか
横領したけどお金は使ってないお金盗んだけどお金は使ってないおにぎり万引きしたけど食べてない
から無罪
白人にはあまり職質しないらしい。日本人って白人にはどうしようもないほど弱いよね。
外国人じゃなくても、日本生まれ日本育ちの日本人なのに、黒人と日本人のダブルの人は同じように何度も職質されるらしい。
警察内部の事情がリアルなマンガ「ハコヅメ」で、職質しまくるイキリ後輩が暴力団員のチンピラに職質して騒動になる話があった。チンピラには職質してはダメみたいなアレがあるみたい。
美味しんぼに描かれていたとされる内容を「事実」として話が進んでるの興味深いスラドはあの漫画馬鹿にする人の方が比率多い所だと思ってた
＞あの漫画馬鹿にする人の方が比率多い所それ2chな印象がある
え欧米人でも黒人には職質しますよ
ドイツでは人種を理由に警官が職務質問をしても人種差別にならない、という法律があったような。そしてそれを批判する人たちも、もちろんいる。ドイツの駅では中東系やアフリカ系が職務質問されている姿が日常的。人口の3割程度を占めるトルコ系も例外なく職務質問の対象になっている。有色人種系の警察官も職務内容は同じ。
職務質問されたら差別と思うのも問題だと思う。職務質問のやり方が横柄なのは直して欲しいけど。
どこ情報よ？
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
美味しん坊 (スコア:1)
なんかそういう話があったね。
なんで欧米人には職務質問しないのか？と
リソースが限られているなら、統計的に不法滞在の割合が高いグループに手をつっこむだけだ
Re: (スコア:0)
民度の高い国の常識を日本に持ってこられて裁判起こされてもって感じですよね
Re: (スコア:0)
統計を示していただけますか？示せないなら偏見でしか無いです。
まあ、そういう統計を取っちゃいけないことになっているから、余計、ややこしいことになっている気がしなくもない。
Re:美味しん坊 (スコア:1)
不法滞在と、外国人犯罪率には関連があるという前提で
https://corp-japanjobschool.com/divership/foreigner-crime-rates [corp-japanjobschool.com]
これで納得しないといっても、Anonymous一人を説得するために時間をこれ以上使おうとも思いません
Re: (スコア:0)
外国人には「不法滞在」という日本人には犯行不可能な犯罪がある、ってだけの話だね
でもって外国人か日本人かを外見で決めるなって話だ
Re: (スコア:0)
その背景を考えると、それは外国人の問題ではなくて日本の問題なのだということが分かる。
安い労働力の確保として菅前総理が訪問してまで日本に来てと呼びかけたベトナム人技能実習生の場合、その日本への斡旋の段階で巨額の借金を負わせられる。
そして日本に来たら、あまりにも過酷な閑居で安すぎる給料により、借金が返せない。
技能を獲得することはどうでもよく、借金を返済するのが最優先となった技能実習生は管理会社のもとから脱走する。
そしてもっと効率の良い仕事をする。
それは違法であり、犯罪であることすらある。
まともな給料にまともな生活環境を提供していれば犯罪に走る必要は無いわけ。
日本社会によって犯罪へ仕向けられているという話なんだ。
Re: (スコア:0)
まともな給料にまともな生活環境を提供していれば
だって
安い労働力の確保として
なんだもの。
最近は残業規制問題回避も出て来ましたね。
そのうちエッセンシャルワーカー（病院消防警察自衛隊も含む）はニホンゴワカラナイ人だらけなっちゃうかもね。
Re: (スコア:0)
> 不法滞在と、外国人犯罪率には関連があるという前提で
問題をまったく理解していませんね。
国籍ではなく人種により扱いを変えているのが問題です。
> これで納得しないといっても、Anonymous一人を説得するために時間をこれ以上使おうとも思いません
誤りを広めることに時間を使わなければそれで十分です。
問題が理解できないのは仕方ありませんが、それならばせめて誤ったコメントを書くのだけは控えてください。
Re:美味しん坊 (スコア:1)
国の一覧と人種に関連性を見いだせなかったか
Re: (スコア:0)
問題をまったく理解していませんね。
たとえ関連性があったとしても、人種により扱いを変えたら問題です。
問題を理解できないことは恥ではありませんが、問題が理解できていないと指摘されてもなお誤ったコメントを書き続けるのは恥ずかしいことです。
Re: (スコア:0)
日本の法体系上、差別は違法でも合理的な区別は合法となっています。
関連性がある以上、人種により扱いを変えることには合理性があり、それが直ちに問題になるとは限りません。
Re: (スコア:0)
だから、それが合理的ではないから止めろという訴えやろ。
警察にとって合理的でも、何でもやって良い訳ではない。
Re: (スコア:0)
> 関連性がある以上、人種により扱いを変えることには合理性があり
たとえ関連性があったとしても、人種により扱いを変えることは合理的ではない。
ここまで人種差別に鈍感なところを見ると、今まで人種差別をされたことがない幸せな人生を送ってきて、自分が人種差別の対象になることなど想像もできないんだろうね。こういうタイプが無意識のうちに人種差別を行い、その上自分が人種差別主義者なことに気づきもしない。
Re:美味しん坊 (スコア:2)
自分が苦しんだことがあるかないか以前に、人種と言語と国籍その他を接続して考える、日本的というか江戸中期的世界観から一切分解能を上げる必要性に迫られたことがないんだと思います…
# 「日本人が簡易人種判定キットを使うと『純血』判定が続出して政治的にヤバいらしい」って昨日Twitterで見た
# そのキットの存在自体がかなりスパイシーな気もする
Re: (スコア:0)
> 関連性がある以上、人種により扱いを変えることには合理性があり、
これ、世界的な基準では一発で人種差別主義者認定されて社会的に抹殺される発言なんだけど理解してる？
Re: (スコア:0)
不法滞在と外国人犯罪率には関連があり、また国の一覧と人種の関連性を見出して
統計的に不法滞在の割合が高いグループに手をつっこむだけだなら中国・ベトナムなどのアジア系のやつに注力するだけだろ
自分で言ってることを破綻させる資料を持ち出してきて何がしたいんだ？
Re: (スコア:0)
ダメだというだけでなくて代替案を示せよ
代替案がなければやめるわけにはいかんだろ
Re: (スコア:0)
警官にとってどうしても確認が必要というなら
道ですれ違う全ての人に片端から職質をやりなはれってことだよ。
警察官にとっては特定少数でも、受ける側からすればどちらも同じなんだから。
それができないなら、見た目で職質という不合理なことはやめとけと。
Re: (スコア:0)
代替案がなければ人種差別をしても良いという危険思想にはまったく賛同できないなあ。
Re: (スコア:0)
>異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者
に質問すればいいよ
Re: (スコア:0)
そこで示されているのはほぼ件数だけですね。私にはどの国籍の人に対して集中的に職質すべきかは、そのデータからでは読み取れませんでした。
ただ、人数あたりの検挙数で言えば、外国人永住者は0.32%、日本人は0.15%となるので倍の犯罪率になりますし、来日外国人では短期しか滞在しないにも関わらず0.33%なので、滞在日数を考慮すると相当に高い犯罪率と言えます。
したがって、外国人に集中して職質することに関しては、ある程度の正当性があるとは思います。
Re: (スコア:0)
今は「外国人に集中して職質すること」じゃなくて「特定の国の外国人に見える人種に集中して職質すること」が問題視されてるの。
この二つはまったくの別物。
Re: (スコア:0)
> なんで欧米人には職務質問しないのか？と
> リソースが限られているなら、統計的に不法滞在の割合が高いグループに手をつっこむだけだ
そのグルーピングに国籍じゃなくて人種を使ったからアウトなの。
Re: (スコア:0)
アフリカ系フランス人なんてそこそこいるけど、アウトにならないように対処できてるんですかね？
Re: (スコア:0)
やっぱり一般人に職質かけるよりオタクに職質かける方がリソースのかけ方として適切ですよね。
Re:美味しん坊 (スコア:1)
国会議員会館前か、リベラルを自称している民主な政党本部前で職質すると比較的犯罪に関わる人に当たるんじゃないだろうか。
引っかかっても立件されないけれど。
Re: (スコア:0)
自民党の安 〇派の事務所前の方が高いんじゃないかなぁ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
あと、「議員活動に使った。私的に使ってない。(のでセーフ)」みたいな雰囲気だしとるぞ。
Re: (スコア:0)
それはルーピー鳩山だろ
Re: (スコア:0)
「店のチョコレートを自分の鞄に入れて持ち帰ったけど食べてないから万引きにならない」
みたいなお墨付きが国会答弁で総理の口から出されたという画期的(でもお店の人にとっては絶望的)な瞬間でしたね。
Re:美味しん坊 (スコア:1)
進次郎構文が進化した岸田構文でしょうか
横領したけどお金は使ってない
お金盗んだけどお金は使ってない
おにぎり万引きしたけど食べてない
から無罪
Re: (スコア:0)
白人にはあまり職質しないらしい。
日本人って白人にはどうしようもないほど弱いよね。
外国人じゃなくても、日本生まれ日本育ちの日本人なのに、黒人と日本人のダブルの人は同じように何度も職質されるらしい。
警察内部の事情がリアルなマンガ「ハコヅメ」で、職質しまくるイキリ後輩が暴力団員のチンピラに職質して騒動になる話があった。
チンピラには職質してはダメみたいなアレがあるみたい。
Re: (スコア:0)
美味しんぼに描かれていたとされる内容を「事実」として話が進んでるの興味深い
スラドはあの漫画馬鹿にする人の方が比率多い所だと思ってた
Re: (スコア:0)
＞あの漫画馬鹿にする人の方が比率多い所
それ2chな印象がある
Re: (スコア:0)
え欧米人でも黒人には職質しますよ
Re: (スコア:0)
ドイツでは人種を理由に警官が職務質問をしても人種差別にならない、という法律があったような。そしてそれを批判する人たちも、もちろんいる。ドイツの駅では中東系やアフリカ系が職務質問されている姿が日常的。人口の3割程度を占めるトルコ系も例外なく職務質問の対象になっている。有色人種系の警察官も職務内容は同じ。
職務質問されたら差別と思うのも問題だと思う。職務質問のやり方が横柄なのは直して欲しいけど。
Re: (スコア:0)
どこ情報よ？