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野田佳彦代表は優先政策について聞かれ、その1つとして「まずは紙の保険証を使えるようにする」と述べたそうな。https://japan.cnet.com/article/35225398/
12月2日以降は健康保険証が発行されなくなるが、政局いかんによっては、紙の保険証が復活するかもしれない。個人的には紙よりカード型の方が持ち運びに便利だと思う。
マイナ保険証を必須では無いようにするって意味だろ今の保険証はサイズ的にはみんなカードサイズなんじゃないの(材質は紙だったりプラスチックだったりするんだろうけど)昔みたいなハガキ大の保険証使ってるところってまだあるのかな
マイナ保険証は12月2日以降も必須にはならないよ。資格確認書が発行されるから。
>今の保険証はサイズ的にはみんなカードサイズなんじゃないの
足利市は違うようだ。
後期高齢者医療被保険者証・資格確認書について掲載日 令和6年10月30日https://www.city.ashikaga.tochigi.jp/health/000051/000264/p002480.html
後期高齢者医療被保険者証は紙の保険証であることが多く、通常の保険証は概ねカードになっているようですね。
後期高齢者は目が悪い人が多いだろうから、大きな保険証の方がいいと思う。
随分前から従来の保険証もプラのカードじゃない?マジで今も「紙」の保険証?発行機関により違うのかな。
保険証は保健組合によって発行されるので紙の保険証も今でもあるようです。東京都が発行する保険証でも後期高齢者用の医療保険証は現在でも紙のようです。
電動自転車が普及して、電動じゃない自転車とか言うようになるように、以前の保険証と言う意味合いも含めて紙の保険証の意味合いも含まれているので、あまり用語に縛られるべきでは無いと思う。
携帯電話の普及で「固定電話」とかデジカメの普及で「銀塩カメラ」とか羽生結弦選手の活躍で「将棋の方の羽生さん」とか区別のためにレガシィ側にも新しい名前が付くのってわりとあるよね。
HDDのSMRとCMRのようにマイナ保険証(もしくはマイナンバーカード)と従来の保険証といえばいいのに、プラスチックカードもある従来の保険証を紙の保険証と言ってしまうのは、ターゲットが紙の保険証を使っている人たちなんだろうな。
マイナ保険証の懸念点からすると「専用の保険証」と言うべきなのかな?問題山積みの「従来の」とか「紙の」とかにこだわるところでどういう人達がターゲットなのか分かるね。
資格確認書導入でマイナンバーカード推進派も保険証派も誰も満足できない結果となった。もう保険証復活して顔写真つけれはいいと思うよ。
悪用したいやつは写真付きでも偽造するから無意味なんで自らデジタル敗戦に好んで突き進むのか犯罪者が得する社会に賛同して正直者が馬鹿を見ている自覚がないのか
「やろうと思えば可能だから無意味」は非常に筋の悪い主張。「ボロボロの木の柵に南京錠だけ」でも「鍵のまったくない柵」よりは明らかに侵入者は減る。完全に防ぐことはできなくても、実行のハードルを上げることが無意味という結論にはならない。
偽ICチップ仕様マイナンバーカードが出回る世の中でハードルが高い低いの話をするのは無意味犯罪者が少ないからそこまでピリピリする必要がないとか、確認の労働力が足りないなら外国人奴隷連れてこればいいとか楽監視してない?もうそんなこと言っていられない時代なんだよ悪用が増えて巡り巡って利用者の保険が値上ってもおかしくないIT健保もいつまでも安泰じゃないんだよ
偽造マイナンバーカードは、紙の偽造保険証と比べれば入手経路が限られるし価格も高くなっているだろう。紙の保険証の方が偽造のハードルが低いのだから、マイナンバーカードの偽造が容易なことが紙の保険証の方がましとする理由にはまったくなっていない。
まー実際、反社グループは社会が犯罪しづらいシステムにアップデートされると困るんで、新しいシステムに反対する世論の醸成に動くってのは規模の大小はあれどやるでしょうねえ。
じゃあ紙の保険証もダメってことですね?絶対に偽造されない方法があるなら提案したら喜ばれますよ。
そもそもそんなに偽造されたらマズい?これまで保険証も運転免許証も社員証も住民票もクレジットカードも権利書も様々なものが偽造されてきたけど、それを許容してマイナ保険証だけ絶対を要求するのが理解しかねる。
何勝手に許容してるんだよ アホかお前は偽造そのものがだめだろ(2回目)
じゃあどうするかには触れず、ダメだというだけの簡単なお仕事ですね
なあ、「偽造不可能な物」をお前は作れるの?神なのw
日本は国民皆保険の国で、必ずどこかの健康保険に入っているか、または生活保護や刑務所のように保険を使わずに医療サービスが受けられる。国保未払いの場合も、必要な時に割賦払いし、短期の保険証発行とかで受けられる。
つまり、保険証を不正利用して医療サービスを受けるケースが少ない。
健康保険証の悪用で多いのが不正請求。これは医師や歯科医がやる不正で、やってもいない治療をでっち上げて請求するやつ。この場合はマイナ保険証でも防げない。
マイナ保険証で抑止できる不正利用は被害金額としては小さく、それに対して全国民への負担は大きい。
イモ泥棒を防ぐために全国のイモ生産農家の畑に監視カメラと警備会社の契約を義務付けるみたいな話。その負担が泥棒被害の何千倍もかかるみたいな。
だから、不正利用を防ぐためっていう理由付けはナンセンスで、マイナ保険証にすることによって国民が受ける医療サービスでこういうメリットがあるって説明したほうがいい。病院や薬局を替えても医療データにアクセスできる、とかだっけ?そういうとこ。
今の仕組みがあたかも負担ゼロで、マイナ保険証になると負担が増えるだけ、みたいな解釈なの?
今はエクセルで手入力してるから負担ゼロ、システムを導入したら導入コストまるまる負担だ、と言っているような比較だw
マイナンバーカードがない人には紙の資格確認書が発行されて、保険証と同じように使える。これを偽造するとして、誰が何のために誰の確認書を偽造するのか。
マイナ保険証を使おうとして障害やパスワード失敗、有効期限切れに出くわすと、資格確認申請書を書いて出さなくてはならない。それが記入項目が多くて、書くのが大変。これを書かない場合は10割負担となる。
紙のほうが使い勝手良さそう。いろんな病気を持っていて、あちこちの病院に通院し、たくさんの薬を処方してもらっている体がボロボロで毎日のように病院にいる人はマイナ保険証がおすすめ。
>国保未払いの場合も、必要な時に割賦払いし、短期の保険証発行とかで受けられる。優等生のケースならね。そこまで賢くないなら、他人のを借りるわな。自賠責しか入っていない車が走り回る時代ですよ。
加害者に請求しても無いものはないと言われて終わり生活保護の人間に当てられたら地獄だぞ
唯の紙でも、現日銀券や旧車検証位努力すれば、相当偽造は困難になる。まあ黒透かし紙の、製造・調達許可が必要になるが。
ただ、保険証は偽造が多いというより、他人の本物の保険証を不正利用する方が多そう。
【識者の眼】「保険証の不正使用で警察に連行されたベトナム人技能実習生」南谷かおりhttps://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=18409
対物の話でしょ。相手が対物に入っていないと、自分が車両保険なしの場合は支給ゼロ。あなたはマジで自賠責のみなの?
自賠責と何の関係があるのかさっぱりわからない。
「任意保険には入らず自賠責にしか入ってない車もある」とは「医療保険には入らず健康保険にしか入ってない人もいる」みたいなもの?
もしかして、アナタ、短期の保険証発行してもらう方法を知らず、他人から保険証を拝借しちゃう犯罪行為をしちゃうタイプですか?
もしかして「所得割が最高ランクで課税されるので、あほらしくて入らない人」という世界の話をしています?「国保を払いたくない貧困層・外国人」という話ではないと。
羽生結弦が選手として活躍するのは21世紀になってから、羽生善治は七冠制覇などで20世紀のうちに将棋にあまり興味がない人でも名前くらいは聞いたことある存在でした。「羽生善治の知名度が確立されているところに羽生結弦という別の『羽生さん』も台頭してきた」というタイムラグを認識できていないとこの話題を理解するのは無理ですよ。
というかネタとして書いたことにマジレスされて戸惑ってます。
なるほど、てっきりマイナ保険証と区別するため便宜上「紙の保険証」と呼んでいるだけかと思った。何時代だよwそれならとうの昔にICカードでもNFCカードでも統一して省力化しておくのは当然だなぁ。
>マイナ保険証と区別するため便宜上「紙の保険証」と呼んでいるだけかと思った野田代表(の記事)も#4609898もそういう意味で言ってると思うが
別に野田代表云々についてどうこう言う意図は無くて、実務で本当に物理の「紙」なことに驚いただけ。さっさとシステム化せい。
この場合は正確でなくてもカジュアルに連想しやすく通じやすい表現を選んでるだけで、こだわってるわけではぜんぜんないと思うな
スラドのユーザ内での加入率高そうな関東ITソフトウェアの保険証はプラスチックのカードですね
以下を見る限り、紙の健康保険証は後期高齢者医療被保険者証だけっぽい。
保険証の種類による違いは?特徴や記号・番号から分かる情報を解説https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/caripedia/242/
まあ、カード型だけど材質は紙という組合もあるのかもしれないが。
こうしてみると保険証を出すだけで、公務員、警察関係者、大企業に勤めているとか、ある程度分かってしまうんだな。まあマイナンバーカードでも資格情報見ればわかるんだけど。
> スラドのユーザ内での加入率高そうな関東ITソフトウェア どうだろ? 社員の平均年齢が若くないと、その企業はITS健保に加入できない。スラド民の平均年齢では余裕で加入不可。
うちの自治体の国保は個人番号通知カードと同じようなやつだけど、紙に入るのか?
材質が個人番号通知カードとおなじようなやつだと紙。個人番号通知カードは紙だから。サイズが同じというだけなら、プラスチック製かもしれないね。
キャッシュカードと同じ厚さだったら、プラスチック製じゃないかな。(厚さ0.76 mm)
#4609916 とは別人で。
自分の国保のカード、ずっと紙だと思ってたけど今よく観察してみるとプラスチックのような気がしてきた。表が紙っぽい加工で、裏がテカってるのはコーティングかと思ってたけど、断面の触感がかなりプラスチック。
キャッシュカードよりは全然薄くて、剛性的にはテレホンカードに近い。プラスチックのトランプってこんなだったかな。
完全にオフトピだけど、テレホンカードに代表される薄くて弾力のあるあのカードはPETカードといって名前の通りペットボトルと同じ材質です。自動改札機を通れるやつみたいに書き換え可能な磁気カードが多かったのは、たぶんテレホンカードのおかげで読み書き装置が安く作れたから。
なおプラスチック製トランプを日本で初めて商品化したのは任天堂で、花札に続く大ヒット商品となったようです。
磁気の有る紙カードでそんなん有りますよね自動改札用の切符とか健康保険証に使われてるかどうかは知らないけど
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
優先政策は紙の保険証 (スコア:0)
野田佳彦代表は優先政策について聞かれ、その1つとして「まずは紙の保険証を使えるようにする」と述べたそうな。
https://japan.cnet.com/article/35225398/
12月2日以降は健康保険証が発行されなくなるが、政局いかんによっては、紙の保険証が復活するかもしれない。
個人的には紙よりカード型の方が持ち運びに便利だと思う。
Re: (スコア:0)
マイナ保険証を必須では無いようにするって意味だろ
今の保険証はサイズ的にはみんなカードサイズなんじゃないの(材質は紙だったりプラスチックだったりするんだろうけど)
昔みたいなハガキ大の保険証使ってるところってまだあるのかな
Re: (スコア:0)
マイナ保険証は12月2日以降も必須にはならないよ。
資格確認書が発行されるから。
Re: (スコア:0)
>今の保険証はサイズ的にはみんなカードサイズなんじゃないの
足利市は違うようだ。
後期高齢者医療被保険者証・資格確認書について
掲載日 令和6年10月30日
https://www.city.ashikaga.tochigi.jp/health/000051/000264/p002480.html
Re: (スコア:0)
後期高齢者医療被保険者証は紙の保険証であることが多く、通常の保険証は概ねカードになっているようですね。
Re: (スコア:0)
後期高齢者は目が悪い人が多いだろうから、大きな保険証の方がいいと思う。
Re: (スコア:0)
随分前から従来の保険証もプラのカードじゃない?
マジで今も「紙」の保険証?
発行機関により違うのかな。
Re: (スコア:0)
保険証は保健組合によって発行されるので紙の保険証も今でもあるようです。
東京都が発行する保険証でも後期高齢者用の医療保険証は現在でも紙のようです。
電動自転車が普及して、電動じゃない自転車とか言うようになるように、以前の保険証と言う意味合いも含めて紙の保険証の意味合いも含まれているので、あまり用語に縛られるべきでは無いと思う。
Re:優先政策は紙の保険証 (スコア:1)
携帯電話の普及で「固定電話」とか
デジカメの普及で「銀塩カメラ」とか
羽生結弦選手の活躍で「将棋の方の羽生さん」とか
区別のためにレガシィ側にも新しい名前が付くのってわりとあるよね。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
HDDのSMRとCMRのようにマイナ保険証(もしくはマイナンバーカード)と従来の保険証といえばいいのに、プラスチックカードもある従来の保険証を紙の保険証と言ってしまうのは、ターゲットが紙の保険証を使っている人たちなんだろうな。
Re: (スコア:0)
マイナ保険証の懸念点からすると「専用の保険証」と言うべきなのかな?
問題山積みの「従来の」とか「紙の」とかにこだわるところでどういう人達がターゲットなのか分かるね。
Re: (スコア:0)
資格確認書導入でマイナンバーカード推進派も保険証派も誰も満足できない結果となった。
もう保険証復活して顔写真つけれはいいと思うよ。
Re: (スコア:0)
悪用したいやつは写真付きでも偽造するから無意味
なんで自らデジタル敗戦に好んで突き進むのか
犯罪者が得する社会に賛同して正直者が馬鹿を見ている自覚がないのか
Re: (スコア:0)
「やろうと思えば可能だから無意味」は非常に筋の悪い主張。
「ボロボロの木の柵に南京錠だけ」でも「鍵のまったくない柵」よりは明らかに侵入者は減る。
完全に防ぐことはできなくても、実行のハードルを上げることが無意味という結論にはならない。
Re: (スコア:0)
偽ICチップ仕様マイナンバーカードが出回る世の中でハードルが高い低いの話をするのは無意味
犯罪者が少ないからそこまでピリピリする必要がないとか、確認の労働力が足りないなら外国人奴隷連れてこればいいとか楽監視してない?
もうそんなこと言っていられない時代なんだよ
悪用が増えて巡り巡って利用者の保険が値上ってもおかしくない
IT健保もいつまでも安泰じゃないんだよ
Re: (スコア:0)
偽造マイナンバーカードは、紙の偽造保険証と比べれば入手経路が限られるし価格も高くなっているだろう。
紙の保険証の方が偽造のハードルが低いのだから、マイナンバーカードの偽造が容易なことが紙の保険証の方がましとする理由にはまったくなっていない。
Re: (スコア:0)
まー実際、反社グループは社会が犯罪しづらいシステムにアップデートされると困るんで、
新しいシステムに反対する世論の醸成に動くってのは規模の大小はあれどやるでしょうねえ。
Re: (スコア:0)
じゃあ紙の保険証もダメってことですね?
絶対に偽造されない方法があるなら提案したら喜ばれますよ。
Re: (スコア:0)
そもそもそんなに偽造されたらマズい?
これまで保険証も運転免許証も社員証も住民票もクレジットカードも権利書も様々なものが偽造されてきたけど、それを許容してマイナ保険証だけ絶対を要求するのが理解しかねる。
Re: (スコア:0)
何勝手に許容してるんだよ アホかお前は
偽造そのものがだめだろ(2回目)
Re: (スコア:0)
じゃあどうするかには触れず、ダメだというだけの簡単なお仕事ですね
Re: (スコア:0)
なあ、「偽造不可能な物」をお前は作れるの?
神なのw
Re: (スコア:0)
日本は国民皆保険の国で、必ずどこかの健康保険に入っているか、または生活保護や刑務所のように保険を使わずに医療サービスが受けられる。
国保未払いの場合も、必要な時に割賦払いし、短期の保険証発行とかで受けられる。
つまり、保険証を不正利用して医療サービスを受けるケースが少ない。
健康保険証の悪用で多いのが不正請求。
これは医師や歯科医がやる不正で、やってもいない治療をでっち上げて請求するやつ。
この場合はマイナ保険証でも防げない。
マイナ保険証で抑止できる不正利用は被害金額としては小さく、それに対して全国民への負担は大きい。
イモ泥棒を防ぐために全国のイモ生産農家の畑に監視カメラと警備会社の契約を義務付けるみたいな話。
その負担が泥棒被害の何千倍もかかるみたいな。
だから、不正利用を防ぐためっていう理由付けはナンセンスで、マイナ保険証にすることによって国民が受ける医療サービスでこういうメリットがあるって説明したほうがいい。
病院や薬局を替えても医療データにアクセスできる、とかだっけ?
そういうとこ。
Re: (スコア:0)
今の仕組みがあたかも負担ゼロで、マイナ保険証になると負担が増えるだけ、みたいな解釈なの?
今はエクセルで手入力してるから負担ゼロ、システムを導入したら導入コストまるまる負担だ、と言っているような比較だw
Re: (スコア:0)
マイナンバーカードがない人には紙の資格確認書が発行されて、保険証と同じように使える。
これを偽造するとして、誰が何のために誰の確認書を偽造するのか。
マイナ保険証を使おうとして障害やパスワード失敗、有効期限切れに出くわすと、資格確認申請書を書いて出さなくてはならない。
それが記入項目が多くて、書くのが大変。
これを書かない場合は10割負担となる。
紙のほうが使い勝手良さそう。
いろんな病気を持っていて、あちこちの病院に通院し、たくさんの薬を処方してもらっている体がボロボロで毎日のように病院にいる人はマイナ保険証がおすすめ。
Re: (スコア:0)
マイナ保険証になっても絶対に保険証の不正利用は減らない。なぜならもともとゼロだから。
Re: (スコア:0)
>国保未払いの場合も、必要な時に割賦払いし、短期の保険証発行とかで受けられる。
優等生のケースならね。そこまで賢くないなら、他人のを借りるわな。
自賠責しか入っていない車が走り回る時代ですよ。
Re: (スコア:0)
今は無保険車に彈かれた場合でも政府が代理で支払ってから加害者に請求する制度もあるしね
Re: (スコア:0)
加害者に請求しても無いものはないと言われて終わり
生活保護の人間に当てられたら地獄だぞ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
唯の紙でも、現日銀券や旧車検証位努力すれば、相当偽造は困難になる。
まあ黒透かし紙の、製造・調達許可が必要になるが。
Re: (スコア:0)
ただ、保険証は偽造が多いというより、他人の本物の保険証を不正利用する方が多そう。
【識者の眼】「保険証の不正使用で警察に連行されたベトナム人技能実習生」南谷かおり
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=18409
Re: (スコア:0)
対物の話でしょ。相手が対物に入っていないと、自分が車両保険なしの場合は支給ゼロ。
あなたはマジで自賠責のみなの?
Re: (スコア:0)
自賠責と何の関係があるのかさっぱりわからない。
「任意保険には入らず自賠責にしか入ってない車もある」とは「医療保険には入らず健康保険にしか入ってない人もいる」みたいなもの?
もしかして、アナタ、短期の保険証発行してもらう方法を知らず、他人から保険証を拝借しちゃう犯罪行為をしちゃうタイプですか?
Re: (スコア:0)
もしかして「所得割が最高ランクで課税されるので、あほらしくて入らない人」という世界の話をしています?
「国保を払いたくない貧困層・外国人」という話ではないと。
Re:優先政策は紙の保険証 (スコア:1)
Re:優先政策は紙の保険証 (スコア:1)
Re:優先政策は紙の保険証 (スコア:1)
羽生結弦が選手として活躍するのは21世紀になってから、羽生善治は七冠制覇などで20世紀のうちに将棋にあまり興味がない人でも名前くらいは聞いたことある存在でした。
「羽生善治の知名度が確立されているところに羽生結弦という別の『羽生さん』も台頭してきた」というタイムラグを認識できていないとこの話題を理解するのは無理ですよ。
というかネタとして書いたことにマジレスされて戸惑ってます。
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
なるほど、てっきりマイナ保険証と区別するため便宜上「紙の保険証」と呼んでいるだけかと思った。何時代だよw
それならとうの昔にICカードでもNFCカードでも統一して省力化しておくのは当然だなぁ。
Re: (スコア:0)
>マイナ保険証と区別するため便宜上「紙の保険証」と呼んでいるだけかと思った
野田代表(の記事)も#4609898もそういう意味で言ってると思うが
Re: (スコア:0)
別に野田代表云々についてどうこう言う意図は無くて、実務で本当に物理の「紙」なことに驚いただけ。
さっさとシステム化せい。
Re:優先政策は紙の保険証 (スコア:1)
この場合は正確でなくてもカジュアルに連想しやすく通じやすい表現を選んでるだけで、こだわってるわけではぜんぜんないと思うな
うじゃうじゃ
Re: (スコア:0)
スラドのユーザ内での加入率高そうな関東ITソフトウェアの保険証はプラスチックのカードですね
Re: (スコア:0)
以下を見る限り、紙の健康保険証は後期高齢者医療被保険者証だけっぽい。
保険証の種類による違いは?特徴や記号・番号から分かる情報を解説
https://tenshoku.mynavi.jp/knowhow/caripedia/242/
まあ、カード型だけど材質は紙という組合もあるのかもしれないが。
こうしてみると保険証を出すだけで、公務員、警察関係者、大企業に勤めているとか、ある程度分かってしまうんだな。
まあマイナンバーカードでも資格情報見ればわかるんだけど。
Re: (スコア:0)
> スラドのユーザ内での加入率高そうな関東ITソフトウェア
どうだろ? 社員の平均年齢が若くないと、その企業はITS健保に加入できない。
スラド民の平均年齢では余裕で加入不可。
Re: (スコア:0)
うちの自治体の国保は個人番号通知カードと同じようなやつだけど、紙に入るのか?
Re: (スコア:0)
材質が個人番号通知カードとおなじようなやつだと紙。
個人番号通知カードは紙だから。
サイズが同じというだけなら、プラスチック製かもしれないね。
キャッシュカードと同じ厚さだったら、プラスチック製じゃないかな。(厚さ0.76 mm)
Re: (スコア:0)
#4609916 とは別人で。
自分の国保のカード、ずっと紙だと思ってたけど今よく観察してみるとプラスチックのような気がしてきた。
表が紙っぽい加工で、裏がテカってるのはコーティングかと思ってたけど、断面の触感がかなりプラスチック。
キャッシュカードよりは全然薄くて、剛性的にはテレホンカードに近い。プラスチックのトランプってこんなだったかな。
Re:優先政策は紙の保険証 (スコア:1)
完全にオフトピだけど、テレホンカードに代表される薄くて弾力のあるあのカードはPETカードといって名前の通りペットボトルと同じ材質です。
自動改札機を通れるやつみたいに書き換え可能な磁気カードが多かったのは、たぶんテレホンカードのおかげで読み書き装置が安く作れたから。
なおプラスチック製トランプを日本で初めて商品化したのは任天堂で、花札に続く大ヒット商品となったようです。
Re: (スコア:0)
磁気の有る紙カードでそんなん有りますよね
自動改札用の切符とか
健康保険証に使われてるかどうかは知らないけど