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Wikiの文法の標準化案を作成中」記事へのコメント

  • 素朴な疑問 (スコア:1, すばらしい洞察)

    by Anonymous Coward
    HTMLを基本にしたものではダメなの?
    リンクとかが適当に置換可能なら、それで機能を果せると思うのだが。

    Wikiって一々言語を覚えないといけなくて面倒だと思うのだけど。

    # ボケになると恥ずかしいのでAC
    • Re:素朴な疑問 (スコア:1, 参考になる)

      by Anonymous Coward
      ここ [c2.com]を参照してくださいな.
      • by Anonymous Coward
        ざらっと読んでみましたが、これはWikiの「正当性の主張」の域を出ていませんね。一言で言うなら、「Wikiは簡単で扱いやすいし、読みやすいし、書きやすい」ってことなんでしょうけど、微妙な文法の違いは厄介だし、既にHTMLを知っている人に
        • by Anonymous Coward
          複数の Wiki フォーマットを扱っていて面倒ということなら分かりますが、
          単一のフォーマットに対して面倒ということであれば、そもそもあなたは
          Wiki を必要としていないんじゃないでしょうか?

          私は HTML を手書きするより Wiki の方が断然楽に感じます。文章を
          書いて直して、検索して、再利用して、というサイクルの中で HTML を
          意識しなくてよいというのはかなり便利です。そもそも普段の文章
          の中では HTML ほど複
          • by Anonymous Coward on 2004年01月13日 2時06分 (#470895)
            > 私は HTML を手書きするより Wiki の方が断然楽に感じます。

            システムとしてのWikiは使いたいと思いますが、言語としてのWikiは魅力ないですね。システム毎に文法は違うし、ちょっとややこしいことをしたくなったら覚えなきゃいけないことも増えるし。情報共有のためのツールとしてWikiは便利ですが、あの言語を覚えろと言うのは、抵抗あります。

            > HTML ほど複雑な構文は必要ないんだし。

            何度も言うように、別の言語を覚える合理性を感じないのです。簡単なものをいくつも覚えるよりは、多少難しくても共通に使えるものを覚える方が楽です。

            確かにHTMLは面倒な部分が多いですが、どうしても他の記法が使いたければ、そういった処理系を用意すればいいだけの話。ところが、なぜかその「別の言語」の方がのさばっている。
            親コメント
            • by Anonymous Coward
              良く言った!俺もWikiを好きになれなくてモヤモヤしてたんだが、すっきりしたよ!ありがとう!
            • by Anonymous Coward
              言語ってほど大げさなものじゃないと思いますが。。。

              やっぱり必要性を感じていないように思います。私も別にあのフォーマットが
              いいから Wiki を使うわけではありません。でも現状これより手軽で便利な
              システムがないし、それを探す必要性も感じないから Wiki を使う。だから
              Wiki フォーマットにしたがう。それだけのことです。

              Wiki フォーマットは合理性で使っているわけではなく必要だから使う。
              そしてそれに対する抵抗は無視できるほど小さい。だってめちゃくちゃ
              簡単だもの。

              ということです。

              ただし、もとも
              • by Anonymous Coward
                > しかしあれのフォーマットが面倒だからという理由で Wiki を拒む人は
                > 初めてお目に掛かりました。勉強になります。

                それは視野が狭過ぎ。

                その手のものの素人の多いプロジェクトで、「情報共有にWikiを」と言うと、たいてい拒絶されます。使ってみればどうってことはないと思いますが、「新しい言語を覚える」という行為に抵抗のある人は少なくないです。

              • by Anonymous Coward
                >それは視野が狭過ぎ。
                >
                >その手のものの素人の多いプロジェクトで、「情報共有にWikiを」と言う
                >と、たいてい拒絶されます。使ってみればどうってことはないと思います
                >が、「新しい言語を覚える」という行為に抵抗のある人は少なくないです。

                んー。その指摘はちょっとずれている気が。
                あなたの話は技術に明るくない素人の話ではないでしょう?
                そういう人がインターフェイスが理解しにくいとかそういう指摘ではなく、
                文法を覚えたくないという理由で拒むのは目にしたことがなかったのです。

                それと、自分はそんな素人さんの多いプロジェクトで Wiki を
              • by Anonymous Coward
                ># 敷居が低いでしょうが、掲示板もモノによりますね。

                Wikiには「ちょっとマシな掲示板」という意味があります。編集して整理することも可能だし、マークアップも出来る。そのユーティリティは大切だと思います。

                >そういう人がインターフェイスが理解しにくいとかそういう指摘ではなく、
                >文法を覚えたくないという理由で拒むのは目にしたことがなかったのです。

                そうですか? Wikiの文法なんて、一番覚えたくない文法の代表ですよ。やはり一番いけないのは、「似て非なるもの
              • by Anonymous Coward

                これ以上は平行線だなと思いつつ、、、

                今時HTMLは小学生でも書きます。内容の良し悪しを別にすれば、そこらじゅうに解説書があります。書き方の問題はあるでしょうが、言語としては標準があります。そういったことは大切ですよ。

                面倒くさいですよ、フツーの人は。小学生が使えることよりもおっさん おばさんが使えないことの方

              • by Anonymous Coward
                >面倒くさいですよ、フツーの人は。小学生が使えることよりもおっさんおばさんが使えないことの方が重要だと思います。少なくとも私の関係しそうなところではね。

                それは「Wiki言語」でも大差ないように思うのだけど。どうせ何らかのマークアップ言
              • by Anonymous Coward
                まぁ、結局のところ、大して詳しくない人にとっては
                wikiもhtmlも面倒なわけで。
            • by Anonymous Coward

              横から申し訳ありませんが,テキストでちょっとした箇条書きとかするのとwikiの記法ってそんなに差を感じますか?

              個人的には,wikiは「紙の上のメモ」に記述できることさえ表現できればいい,という思想が根底にあると考えています.具体的にはセクションと箇条書き,あとは表くらいでしょうか.これにwiki内のリンク(WikiName)が最小セットになっていて,後の機能は言ってみればおまけでしょう.

              そういう意味で

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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