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松文館事件で有罪判決、マンガに初のわいせつ物判断」記事へのコメント

  • by KAMUI (3084) on 2004年01月13日 20時57分 (#471393) 日記
    東京都では「東京都青少年健全育成条例」の改定が進んでます。
    この中に『包括指定制度』や『緊急指定制度』が入ってるのですが
    今回の判決がその「後押し」になっちまうのではないかと・・・

    『包括指定制度』
    「不健全」描写が一定の割合以上含まれる表現物,出版物について
    自動的に「不健全」図書とみなす制度。

    晴海から幕張メッセに移ったコミケットが再び東京に戻る羽目になったのは
    これと同等の項目が千葉県の条例改定で含まれた為と言う話もある。

    『緊急指定制度』
    行政職員(都の職員)が,表現物・出版物を見て「コレは猥褻だ」と
    判断した場合,その場で「不健全図書」として認定する制度。

    要するに個人の判断で「発禁」を掛けられるって事ですね。

    他にも色々と問題がある様ですが
    詳細は健全育成条例改定反対署名有志Web [savemanga.com]を見るべし。
    • まー、冗談抜きで「政治的」な本とかも発禁の基準にされるように思うのですよ。

      この書物は読者に危険な行動を行うことを教唆していて、公序良俗を侵害するから発売禁止。なんて拡大解釈されるのも時間の問題だと言う危機感を持っています。個人的には。

      # 「魔法使いサリン」(サリンの生成法の教本の邦訳)
      # 事件なんて前例があったりする(厳密には異なるけど)

      上記の「魔法使いサリン」は極端としても、例えば「知的財産権を破壊するから」コモンズやGNUマニフェストのような(特定の利害をもつものにとって)「有害な」思想を取り締まる。と言う方向に拡大解釈がされて行かないと言う保証はないし、この手の「流れ」がそういうレベルまで過激化する事は歴史上すくなからず起こって来た事ですので
      …歴史は繰り返す。のでしょうかね(;´Д`)

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    • by Anonymous Coward on 2004年01月13日 23時18分 (#471555)
      この運動の真意ってどんなもんでしょ。
      表現の自由を守るため? オカズが無くなると困るから?
      フレームの元だろうけど、諸兄にあえて聞きたいです。
      親コメント
      • Re:おふとぴ:真意は? (スコア:2, すばらしい洞察)

        by rti (659) on 2004年01月13日 23時40分 (#471573) ホームページ
        私は表現の自由を守るためにやっていると思ってます。
        理由は、マルチン・ニーメラー牧師の告白 [geocities.co.jp]のような事にならないためです。

        ナチス を 政府、共産主義者などの単語を青年指定の漫画、
        と置き換えて呼んでみてください。
        知らない間にどんどん囲い込まれてしまい、
        そして本当に守らなくてはならないものが侵害されたときには、
        すでにもう遅かったという歴史を繰り返してはならないのです。

        たとえ外堀の一つでも埋められてしまえば次の堀を埋められます。
        --
        by rti.
        親コメント
        • 正直、外堀理論はあまり一般の方々には響かないと思われ。
          当事者がエロマンガじゃ説得力が……

          際どい作品で名の通った著名作家が同じ理屈でつぶされる
          ことがあればまだ議論が喚起されるかも知れませんが。

          >知らない間にどんどん囲い込まれてしまい、

          個人的には(行政の有害指定より)一般世論の方が規制GOGOに
          傾いてしまうほうを懸念します。
          親コメント
          • >『緊急指定制度』
            >行政職員(都の職員)が,表現物・出版物を見て「コレは猥褻だ」と
            >判断した場合,その場で「不健全図書」として認定する制度。

            つまり、「公園の裸婦像に欲情するかもしれない」と公務員が
            判断しただけで、強制撤去する権利が発生するということですよね。
            親コメント
            • つまり、「公園の裸婦像に欲情するかもしれない」と公務員が
              判断しただけで、強制撤去する権利が発生するということですよね。
              戦後間もない頃には、実際に裸婦像に布をかけてたわけだから
              これが冗談で済むようになってそれほど時間はたってないんだな。

              --
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              /* SHADOWFIRE */
              親コメント
          • by Anonymous Coward
            個人的には(行政の有害指定より)一般世論の方が規制GOGOに
            傾いてしまうほうを懸念します。
            なんとなく、それこそがナチスによる共産主義者・ユダヤ人の弾圧の流れのような気がする・・・
            #共産主義者なんてテロリストだから弾圧だ! ユダヤ人は富を奪って行くから追放だ! 次は・・・俺!?
            • by Anonymous Coward
              共産主義者を共有主義者に置き換えてみると
              競合するものや疑わしきコミュニティーは全て黒と言う
              ACCSやJASRACの行動はまさに「黒狩り」ですよ。
              • by redarmy_degawa (19555) on 2004年01月14日 23時29分 (#472535)
                共産主義(マルクス主義)の根底には闘争による革命、
                共有も大々的に言っているわけではないが実態は知的財産権を侵害するファイルの共有だから、
                それをされると不味い側がそれを敵視、規制するのは当然ではないかと。
                やり方も疑問を感じなくも無いが違法ではないわけだし。
                民主国家である日本が制定した法律に従っている以上、止める事はできない。
                まあその弾圧などによって民主主義的な手段で共産主義を実現しようとしている団体、
                知的財産権を侵害していないファイルを共有しているユーザがとばっちりを食ったりした場合は、
                それこそ違法であるから弾劾されるべきですが。
                --
                --Красная Армия Ура !--
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        • by Ryo.F (3896) on 2004年01月14日 10時35分 (#471848) 日記
          かの牧師も、エロマンガと同等に扱われたんじゃビックリするかもしれません(笑)。
          挙げられたリンクにも示されている通り、ニーメラー牧師は、ルター派(ルーテル教会・福音派・エヴァンゲリスト)です。教育を重視するこのルター派の牧師が、低俗なエロマンガと自分を同列に論じられることを容認するかどうか。
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          • by otiak (11469) on 2004年01月14日 12時31分 (#471956) 日記
            何を持って「低俗である」「低俗でない」と判断するのでしょうね。
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          • かの牧師も、エロマンガと同等に扱われたんじゃビックリするかもしれません(笑)。

            そうかな。
            ニーメラー牧師は、自分にとって関係ないと思ってたものへの
            弾圧を許容してたら、自分への弾圧が来た時には弾圧側権力は
            抵抗できないほど強くなってしまっていたという慨嘆の気持ちを
            表してるんで、単純に「~~だから国家による弾圧OK」と
            言うかなあ、とも思うんだけど。

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      • by zeissmania (3689) on 2004年01月14日 12時13分 (#471940)
        規制の基準が裁判官一個人の感情によって定められてしまうのが、一番の問題ではないかと思います。
        今回は「エロ」が対象ですが、「犯罪を助長する」という理由なら、今後「エロ」に限らず、犯罪行為を描いたものは全て規制対象になる可能性が高いです。
        殺人シーンや暴力行為を描いたものは全て発禁。麻薬取引や売春行為を描いたものも全て発禁。
        「車の違法改造や暴走行為を助長する」という理由で、「湾岸ミッドナイト」「イニシャルD」などが発禁になる可能性もあります。
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      • 表現の自由とオカズ。
        どっちもに決まっている ;)
    • 今回の件で重要なのはやはり裁判所なり警察なりの上の人の決定により発禁する物が決定してしまう事でしょう。

      もしエロゲがソフ倫ではなくて裁判所を通して審査とかを受けてるって話になったら騒ぐ人は多いでしょ。きっと。

      # エロマンガがどうって話になるとエロゲがターゲットになる日も近いのかな。
      親コメント
    • その反対運動してる人達も、露骨な民主党への投票運動とかいろいろあるようで・・・・

      #改訂には反対だけど、ちょっと協力できないよなぁ。
    • ヲタク人口は多いんですから、組織的な票の取りまとめや
      圧力団体を作れば結構行政を操れそうですけどね。

      中古ゲーム裁判のときも言われていましたが、新興の産業は
      政界とのコネクションが弱すぎて、産業に有利なように
      物事を進められないことが多し。

      #適当に放言してるだけなのでAC。

あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall

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