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気象衛星「ひまわり」後継機が納入されるが...」記事へのコメント

  • ここはひとつ (スコア:1, おもしろおかしい)

    by Anonymous Coward
    精度の高い気象予測を地球シミュレータ [jamstec.go.jp]でカバー

    なんてできないものかと。。。

    #手間かかりすぎかな?
    • by Anonymous Coward on 2004年01月28日 3時41分 (#482586)
      君はカオスって知ってる?
      初期値の小さな誤差はやがて似ても似つかない結果となる。
      リアルワールドとマトリクスと同じになっちゃいます。

      #橋下にいるトレインマンと交渉したいのでAC
      親コメント
      • by partial (18305) on 2004年01月28日 8時59分 (#482613)
        君はカオスって知ってる? 初期値の小さな誤差はやがて似ても似つかない結果となる。
        うーん、カオスなんだから初期値にある誤差の程度は問題じゃない気がするな。その数値に誤差が在るか無いかの排中的な問題だ。
        #ラプラスの魔、出現中。
        親コメント
      • by schroedinger (11547) on 2004年01月28日 12時26分 (#482731)

        気象関連の話だと、「バタフライ効果 [google.co.jp]」が有名ですね。

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      • >初期値の小さな誤差は 「やがて」 似ても似つかない結果となる。

        というだけで別に予測が不可能なわけではありません.
        数値予報,ひいてはあらゆる数値シミュレーションは不合理だー!と誤解される方が
        いないとも限らないので突っ込んでおきます.
        なお気象庁の天気予報ではアンサンブル予報 [kishou.go.jp]という方法で初期値敏感性
        に対処してるようです.

        #気象の専門家はここにはいないのかなぁ
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        • by partial (18305) on 2004年01月28日 23時25分 (#483162)
          >初期値の小さな誤差は 「やがて」 似ても似つかない結果となる。
          というだけで別に予測が不可能なわけではありません.
          うーん、その前提が間違っているんだけどなあ。カオスが現れるのは誤差量の大きさではなく、初期値に実数を入れたことによって現れる問題。どんなに誤差量を小さくしてもその閉区間には、誤差量が大きかったときにこの閉区間に現れた形、に似た形のカオスが現れる。19世紀の数学者は誤差を小さくすればいいと考えていたんだけどね。
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          • 私が上の人の「誤差」という言葉をそのまま引用したのが間違ってるということでしょうか?
            投稿の趣旨が私にはよく分かりません(言ってる意味は分かりますよ)。
            私が言いたいのはカオス性があるものでもアンサンブル平均などの統計的テクニックを用いれば
            意味のある結果が得られますよということなんですが。
            たとえばこの辺 [niigata-u.ac.jp]とか。

            #カオスがあるから数値シミュレーションなんて無駄だやめちまえ馬鹿アホという人がたまにいますが、
            #そういうことをおっしゃりたいわけじゃないですよね?
            親コメント
          • どこが間違っているのかよくわからないのですが、あなたの言っている「カオス」的な系では、初期値の小さな誤差がやがて似ても似つかない結果となるということが起きないのでしょうか?

人生unstable -- あるハッカー

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