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当然ながら、この発見は不正アクセスでもない。
＃今回の脆弱性発見者の場合は「実験コメント」がヤバイかもしれませんが、「誰も使えないはず」の機能を利用できるようにすることは不正アクセス行為じゃなかったりするので、詳細が分からないとなんとも言えませんね。
ファーストサーバはさておき、ACCSに「重大な怠慢」ってあったんですか？ 存在を知らないバグがあった事が「重大な怠慢」？ あなたの使っているPCには、あなたが知らないバグは一切存在せず、もちろん既知のバグは全てFixされていると明言できるのですか？
＞ACCSと関連会社もファーストサーバーからの告知を無視した責任がある。
セキュリティFixであると告知されたものを放置したのであれば責任はあるでしょうが、セキュリティFixである事を
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
"謝辞："の部分 (スコア:0, フレームのもと)
特に指摘すると、すぐに威力業務妨害で訴えてくるトコとか…
(まぁ、実際にデータを盗んで晒しちゃう人はどうかと思いますけど)
Re:"謝辞："の部分 (スコア:1)
セキュリティ報告のメールが spam 扱いにされていたところとか、不手際がいくつも重なっている部分もあり、完全に適切な対応とは言い難いのですが。
とはいえ、そういった不手際も含めて公開してくださっているのは、他のサイトでも参考になるとは思います。
>特に指摘すると、すぐに威力業務妨害で訴えてくるトコ
って、どこのことを指して言ってますか？ ACCS のことであれば、
>(まぁ、実際にデータを盗んで晒しちゃう人はどうかと思いますけど)
という被害があったからこその威力業務妨害だという認識です。
あと、確認させていただきたいのですが、記事本文で、 とあるのは、「/.-J ではこの発見は不正アクセスだという認識はしていない」という意味なのか、「一般論として XSS 脆弱性の発見は不正アクセスではない」なのか、教えてください。
また後者なら、その法的根拠を示してください。
をいをい (スコア:0)
イラクの大量破壊兵器と同じだよ。
存在するもの・該当するものは「ほれ、この通り」と示せても、
存在しないもの・該当しないものは示しようがない。
Re:をいをい (スコア:1)
報告じゃなくて発見のほうですが、不正アクセス行為の禁止等に関する法律 [ipa.go.jp] の第三条第2項の二が根拠となりうると考えています。
# この条文が、セキュリティホールをつくことを想定して書かれているものなので。
Re:をいをい (スコア:1)
若干「不正アクセス」の範囲を取りすぎているのではないか、と思います。
不正アクセス行為の禁止等に関する法律第３条第２項第２号は、大雑把に言ってしまえば、「管理者の予定外の手段で、管理者としては何らかの認証を経なければ使えないようにした『つもり』の機能を、『そうであると知りつつ』使える状態にした場合（但し、事前に許可を取った場合は除く）」は不正アクセス行為である、という規定です。
なお、『そうであると知りつつ』という限定がかかるのは、刑法第３８条に「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。」とあるためです。
＃同時に、「法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。」とありますので、「それが法律違反だとは知らなかった」というのは通りません。
したがって、「たまたま」セキュリティホールを突いてしまった場合には不正アクセス行為には該当しませんので、脆弱性の発見が即不正アクセス行為に該当するとは限りません。
＃今回の脆弱性発見者の場合は「実験コメント」がヤバイかもしれませんが、「誰も使えないはず」の機能を利用できるようにすることは不正アクセス行為じゃなかったりするので、詳細が分からないとなんとも言えませんね。
で、ついでにいくつかの応用例を考えると、
・管理者がその存在を知りつつ放置していたセキュリティホールを突いた場合でも、不正アクセス行為。
・ただし「アクセス制御機能」がハナから用意されていない場合は、不正アクセス行為にはならない。
・「たまたま」知ってしまったセキュリティホールであったとしても、もう一度突くのは不正アクセス行為（office氏のAD2003での行為）
という感じでしょうか？
ついでまでに言っておくと、不正アクセス行為の禁止等に関する法律第３条第２項のうち、
・第１号は、なりすまし利用
・第３号は、踏み台利用
です。
Re:をいをい (スコア:1)
で、1点だけ確認したいのですが、 誰も使えないはずの機能を利用できるようにすることが、不正アクセス行為にならないというのがよくわかりません。
「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」の第三条第2項の二にある「特定利用」にあたらない、ということなのでしょうか。
同法第二条にあるように、「特定利用」はそのマシンを利用するあらゆる行為が含まれ、誰も使えないはずの機能は誰も使えないように制限されているわけですから、これが「特定利用」にあたらない、と主張することは難しいのではないでしょうか。
Re:をいをい (スコア:1)
で、「誰も使えないはずの機能の利用」が不正アクセス行為に該当しない、というのは、「アクセス制御機能」の定義（第２条第３項）に起因します。
「アクセス制御機能」の定義を口語的に言えば、「特定の符牒を知っている／持っている人にはネットワーク越しでの『利用制限の全部または一部を解除するため』に、管理者がコンピュータに導入した機能」になります。
＃今回の説明用に相当端折って書いたので、正確性は相当落ちる表現です。申し訳有りません。
要するに、アクセス制御機能というのは、
・通常では利用が制限されていること
も必要条件ですが、
・特定の符牒を知っている／持っている人は利用の制限を解除できること
も必要条件なんです。
というわけで、「誰も使えないはず」のことをできるようにしたとしても、不正アクセス行為に該当しない、ということになります。
なお、「誰も使えないはず」というのは、手段は問わないので、証明しようとすると、多分悪魔の証明に近いものになります。
＃そして「誰も使えない」可能性が否定できない限りは、不正アクセス行為に相当すると判断する事はできません。
で、「悪魔の証明」と書くと、それをさせられるのか、と反応する人もいるかもしれませんが、法律の運用上は疑わしきは罰せずの原則がありますので、
・検察側に「アクセス制御機能がある」ことの証明が義務付けられ、
・被告側は「検察が主張するアクセス制御機能がアクセス制御になっていない」ことの個別論破を目指す
ことになり、悪魔の証明が裁判の場で求められることはありません。
まぁ、法律の世界（特に刑罰規定のある法律）では、定義の厳密性を求められるが故に、通常世界の考え方からは考えられないような定義がなされることがある、という一例と御理解ください。
Re:をいをい (スコア:1)
「誰も使えない」というのは、本当に誰も使えないのか、アクセス管理者以外の誰も使えないのか、どちらの意味で使っているでしょうか。
前者なら、アクセス制御にあたらないというのは理解できます。
# もっとも、この意味で「誰も使えない」機能が使えるようになる状況が想定できませんが……。
ですが、後者なら、アクセス管理者が利用するための識別符号 (root のパスワードなど) があるはずですから、アクセス制御に該当すると思いますが、いかがでしょうか？
Re:をいをい (スコア:1)
おっしゃるように、アクセス制御機能が無い、というのは前者の場合です。
で、今回の件は「本来はリジェクトされるであろうデータをcgiに作成し、サーバに保存させることに成功した」という話だと思われるので、そのような行為をサーバーの管理者権限や、slashチームの人々だけが持っているような権限で行えるものなのかどうかが、アクセス制御機能の有り無しの判断基準になると思います。
＃これが「任意のデータを保存させることに成功した」だと簡単なんですけど、今回はcgiにデータを喰わせるのを成功したに留まってますので。
やけに、細かい話になってしまってすいませんでした。
Re:をいをい (スコア:0)
> 情報（識別符号であるものを除く。）又は指令
に該当するか否かが争点？
アクセス制御機能が無い場合は該当しないよね？
Re:をいをい (スコア:1, 興味深い)
例えば、一般権限で直接には読み出せないファイル内容でも無条件に出力する
CGIなどのスクリプトが設置されていたとする。
スクリプトを攻撃者が設置したのなら間違いなく黒だが、運営者自身の手で
設置され、一般権限でも実行可能に設定されてるような場合。
一般権限で実行できるのだから、アクセス制御の回避にあたるとするのは
不適当だと思う。ただし、スクリプトを攻撃に使えると知った上で
攻撃のために使った場合、この行為は黒と判断されると思う。
ただ、この「攻撃」の範囲に、脆弱性を確認するための試験的な攻撃と、
本当の攻撃との間に線を引くかどうか、引くなら基準は？というのが問題で、
今のところ、明確なガイドラインはないように思う。
国(総務省)は攻撃試験を違法行為としているから、何らかの正当かつ強力な裏づけを
提示しない限り、裁判となればこの方向で判決が下される可能性は高いと思う。
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
>って、どこのことを指して言ってますか？ ACCS のことであれば、
>>(まぁ、実際にデータを盗んで晒しちゃう人はどうかと思いますけど)
>という被害があったからこその威力業務妨害だという認識です。
でもね、それにいたるまでに、ACCS（とサイト作成会社）、ファーストサーバーに重大な怠慢があったというのはご存知？
当方ファーストサーバーでサイト運用してますけど、お世辞にも
対応が良かったとは言えない。（脆弱性を一年以上放
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
>今回のような結末になったと個人的には思われる。
だから、取得した個人情報を発表してよいと。
ふーん。
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
> ふーん。
えーっと...、ダメって法律ありましたっけ？
法整備の問題なんとちゃうのん？
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
が、どうしたって？
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
ってなぜループする？
Re:"謝辞："の部分 (スコア:0)
ファーストサーバはさておき、ACCSに「重大な怠慢」ってあったんですか？
存在を知らないバグがあった事が「重大な怠慢」？
あなたの使っているPCには、あなたが知らないバグは一切存在せず、もちろん既知のバグは全てFixされていると明言できるのですか？
＞ACCSと関連会社もファーストサーバーからの告知を無視した責任がある。
セキュリティFixであると告知されたものを放置したのであれば責任はあるでしょうが、セキュリティFixである事を