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誰かに嫌われるのは、まぁある程度しょうがないのだし。
「こいつは殺すリスト」なら、明らかに作らんほうがいいな。そういうのをどこで線引きすればいいのかといえば、ある文化に属する不特定多数の人間が見るものなんだから、あいまいな常識とやらで判断するしかない。一般的ならば「いい」、一定以上の不快感を与えるなら「おすすめできない」。嫌いなやつリストを作ってもいい(でも「こいらは絶対に俺がこの手で喉元を掻っ切って殺してやるリスト」は作らないほうがいい)という意見の
要するに自分の時間を使って本気に「嫌いな奴リスト」をWebで公表するのは異様 だってことです。
コンピュータ関係の彼の文章を読んでみれば彼のやり方がよくわかります。 翻訳ではなく、彼自身の書いた文章です。 文章は面白いかも知れないけれど、 中身は
本人はあの文章の非は認めていて、訴訟で負けないように和解に持ち込もうとしたものの拒否されて、んでもって現実に民事訴訟で負けたわけ。なにがレトリックだ、刺激的な原稿になるように人をバカにして、訴えられれば軽率だったと認めざるをえない結果的にウソの原稿をサッサと書き上げて、それを何千何万人が読んでも平気なやつが山形だ。まさに東スポと同じ、ゴシップ屋そのも
山形氏がプロ? 笑わせないでよ。 政府がばらまくODAプロジェクトを食い物にしているシンクタンクでサラリーマンやってるヌルイ立場にいるのに。 本業がつまらないから、東大SF研のコネを使って 小銭稼ぎに あちこちに駄文をばら撒いているだけの人間でしょ。
あなたの主旨は「プロであれば」という内容だったのでは? あら、いつのまにか「よければOK」にすり変わりですか。 自分で何を言われているか、理解しないで書いていらっしゃるのですか?
今頃気づきましたか? (藁
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アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い
遅かれ早かれ (スコア:1, 参考になる)
このケースでなくとも遅かれ早かれ彼の言動が裁判沙汰になることに不思議はありません。
仲間が批判を受けたとして見知らぬ人の掲示板に乗り込みいきなり暴言を書き連ね
相手から「場をわきまえない投稿は非常識だ。」と非難され投稿が削除されたことを根に持ち
「山形なんか嫌いだ」 [post1.com]と称した公開恨みリストに加えて
自分の都合の良いように書いているような御仁だから仕方ない。
訳文は認めるところであってもそれ以外の部分ではおこちゃまだったという
ただそれだけのことです。
Re:遅かれ早かれ (スコア:1)
そこに色々と小難しい問題を持ち出して理論武装しているから
話がややこしくなっているという感じですか。
おこちゃまかどうかはさておき、そういう態度が山形氏のウリなのだろうから
まぁ喧嘩は絶えないことでしょうし"遅かれ早かれ"という言葉が
ぴったりなのかも知れません。
とにかく、せっかくフェミニズム云々で頑張ってる一方で
巽孝之氏による陳述書 [twics.com]からは私怨の臭いがするので、
主義主張の問題なのか喧嘩なのかボケてるところが嫌い。
どっちかに絞ってくれないと観てる側として混乱しちゃいます。
裁判官はこの問題をどう捉えて判決を下したのか、気になるなぁ。
Re:遅かれ早かれ (スコア:0)
http://www.twics.com/~meta/kenkai.html
山形氏悪のりしすぎちゃったんだね という感じかな。
おっしゃるとおり、"遅かれ早かれ"と思います。
Re:遅かれ早かれ (スコア:1)
Re:遅かれ早かれ (スコア:0)
あるいは誉められるような行動ではありませんな。
Re:遅かれ早かれ (スコア:1)
書かないのも大人なら、書かれても気にしないもの大人。つーか、大人だったら、一々気にしている暇はないだろう。
Re:遅かれ早かれ (スコア:0)
Re:遅かれ早かれ (スコア:0)
「こいつは殺すリスト」なら、明らかに作らんほうがいいな。そういうのをどこで線引きすればいいのかといえば、ある文化に属する不特定多数の人間が見るものなんだから、あいまいな常識とやらで判断するしかない。一般的ならば「いい」、一定以上の不快感を与えるなら「おすすめできない」。嫌いなやつリストを作ってもいい(でも「こいらは絶対に俺がこの手で喉元を掻っ切って殺してやるリスト」は作らないほうがいい)という意見の
「山形なんか嫌いだ」リスト (スコア:2, 参考になる)
「山形なんか嫌いだ」リスト [post1.com]のことを誤解しているようですが、これはあくまでも「山形なんか嫌いだよ」と言っている人(Web上で公表している人)についてリストアップし、それについて山形氏が思うことを書いているものです。
決して山形氏本人が「こいつのこと嫌いだ」と言ってリストしているページではないですよ(実際にはそう思っている可能性までは否定しませんが、それは別の話)。
正しく理解した上で、そういうことを「Webで公表するのは異様」と主張しているのであれば、それ以上はなにも言いませんが。
Re:「山形なんか嫌いだ」リスト (スコア:0)
Re:「山形なんか嫌いだ」リスト (スコア:1)
「山形氏が「嫌いなやつリスト」のなかで」と書かれていたので誤解していると思ってしまいました。失礼しました。
ちゃんとスレッドをたどってみると理解できました。
おおもとの投稿 [srad.jp]の方が誤解されているようですね。その点でいくつか指摘もされていますし。
このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
コンピュータ関係の彼の文章を読んでみれば彼のやり方がよくわかります。 翻訳ではなく、彼自身の書いた文章です。 文章は面白いかも知れないけれど、 中身は
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
名誉毀損か何かの裁判で、裁判所が被告の東スポを
>「おもしろおかしい内容を書いて 金を稼ぐ売文業者」と認定して
無罪になったことがあったような。
# 信じる方がバカです、ということ。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
あなたはナニを主張したのですか?
/.Jってこんなレベルなのですか。
こんなレベルなら2chの方がまだマシでは。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
「該当記事はまったくの創作物であるが、東スポ自体が(社会通念的に)創作物とされているので、名誉毀損にはあたらない」というようなものだったかと…。(こちらもソースみつからず…ごめんなさい)
何かの主張ってほどのこともないでしょう。単に、荒唐無稽なものは気に入らなければ読み飛ばせ、という意味に受け取りましたが。
/.Jってこんなレベルなのですか。
この場が2ちゃんねるよりマシって言った人って誰かいましたか?(わらい
今の時代、一目で見てそれとわかる性差別って少ないから、一見わかりやすい山形氏がスケープゴートにされてしまったのかもしれませんねぇ。
山形氏のことだから、今回の発端から判例、謝罪文まで、一連の内容をすべて公開してくれることを期待します。
まともな読解力がある人なら、この事件が単純な性差別によるものではないと理解できるはず。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
発言ひとつだけ独立させないでフォロー元と一緒に読んでほしいところです。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
本人はあの文章の非は認めていて、訴訟で負けないように和解に持ち込もうとしたものの拒否されて、んでもって現実に民事訴訟で負けたわけ。なにがレトリックだ、刺激的な原稿になるように人をバカにして、訴えられれば軽率だったと認めざるをえない結果的にウソの原稿をサッサと書き上げて、それを何千何万人が読んでも平気なやつが山形だ。まさに東スポと同じ、ゴシップ屋そのも
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
山形氏は「お互いプロなんだから、筆で売られたケンカは筆で買うべきだ」という期待があったんじゃないでしょうかねぇ。
そこで、裁判へと土俵を変えた原告側が責められるいわれはありませんが、せっかくの美味しそうなネタを単純な性差別論に落としてしまったのが、もったいない話だったなぁ、と。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
山形氏がプロ? 笑わせないでよ。 政府がばらまくODAプロジェクトを食い物にしているシンクタンクでサラリーマンやってるヌルイ立場にいるのに。 本業がつまらないから、東大SF研のコネを使って 小銭稼ぎに あちこちに駄文をばら撒いているだけの人間でしょ。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
もし将来モデレータをすることがあったら、私の駄文を思い返して「おもしろおかしい」を一票入れてください :-)
私は作者の人間性や生活がどうあれ、作るものが良ければOKです。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
あなたの主旨は「プロであれば」という内容だったのでは? あら、いつのまにか「よければOK」にすり変わりですか。 自分で何を言われているか、理解しないで書いていらっしゃるのですか?
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
誰か「プロであること」に拘ったんですか?
少なくとも、私じゃないですよね。
この写真 [plala.or.jp]でも見て、心を和ませてくださいまし。
# まぁ、たまにはカルマでも減らしてみるか。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:1)
これ「だけ」の人間であること自体、そうとう難しいよ。だって普通人間なら他に飯を食ったりボーリングに出かけたりモザンビークってどこにあるんだっけと考えたりもするだろうし。
本業がつまらないなら副業で面白いことするのはいいことだと思います。それでお金ももらってたら、プロだよね、字義通りの。それに、例えば、彼の文章を読んで自殺するのをやめたって人がいたら、それ「だけ」の人間とはいえなくなるし、いろいろ複雑なことが起こり得るんだから、それをあまり単純化しない方がいいと思われ。
#あなたが「山形=プロ」という単純化を嫌うなら、の話。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
確かに興味深い展開でした。
しかし、押し問答の中にもいろいろと興味深い何かが出てくることを期待させてくれるのですが。
もし仮に、怒り狂う相手を言葉だけで説得できるものなら、私も言葉の力を信じることが出来るかもしれません。
(山形氏の筆致がそれに向いているかどうかはさておき)
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
>こんなレベルなら2chの方がまだマシでは。
今頃気づきましたか? (藁
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:2)
どうにも違和感あるんだけど。
#まさに、エライひとにはそれがわからんのです、だ。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
「おもしろおかしい内容を書いて 金を稼ぐ売文業者」
としての資質が欠けていたために裁判で負けたわけですね。
いっそのこと「ゴシップ記事売文業」に関するISO規格でも作ったらどうでしょう?
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
裁判官が彼を「評論家」というより「おもしろおかしい内容を書いて 金を稼ぐ売文業者」と認定して、名誉毀損でゴシップ記事並みの高額賠償判決を出したとしても不思議ではありません。
認定って、そんな事実があるんですか。 評論家でないと賠償が高額になるんですか。 まるっきり不思議で、わけがわからん。
Re:このほかにも訴えられたはず(Re:遅かれ早かれ) (スコア:0)
この言葉そのままお返しします。(笑)無意識的に自分のことかいてない?
Re:遅かれ早かれ (スコア:0)
だけですね。
http://www.post1.com/home/hiyori13/oolong.html
さて、「おこちゃま」はだれでしょうか?
# しかし、ふつー掲示板の運営者を「見知ってる」とは
# 限らないぞ?
あれは公開嫌われリストだよ (スコア:0)
「山形なんか嫌いだリスト」ってのは
「山形がなんとなく嫌っている人リスト」でなく
「山形のことなんか嫌いだ! という人リスト」なんだよ。
俺も最初は前者かと勘違いしたけど…。
Re:あれは公開嫌われリストだよ (スコア:0)
実際には相手にしていない人もそのリストに含まれているのが彼の自意識過剰ぶりを表していて滑稽ですね。
Re:あれは公開嫌われリストだよ (スコア:0)