パスワードを忘れた? アカウント作成
この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。 新たにコメントを付けることはできません。

Get The Factsキャンペーン開始」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2004年02月29日 1時43分 (#504776)
    Linuxでwebとmailサーバーを立ててみたい

    適当なパッケージのlinuxをみつけて買ってくる

    インストールに苦しむ、インストール後の設定で更に苦しむ

    ってことをするよりも今まで使い込んでいるw2k(proね)に適当なwebサーバーとmailサーバーつっこんでつかった方が楽なわけですよ、
    インストールは慣れたし、設定もたいていできるし。

    ソースが読めるから安全だ、なんてのは読める人が言うのであって
    デスクトップ時々サーバーみたいな大半のwindowsユーザーには関係なかったりします。

    素人のワタシ達(あえて複数形にします)が見聞きして知ってるlinuxの特徴と言えば

    ・タダ、無料、フリー
    ・ソースが読めるから黒い陰を心配しないでいい
    ・安定している
    ・linuxカーネル本体は小さい

    ってところじゃないでしょうか、上記を満たしてくれるlinuxって未だにみたことないんですよね、ソース云々は抜きにしても。

    webとmailだけに特化した簡単なディストリでませんかね、
    わざわざWindowsっぽいlinuxとかつくられても、似ているが為に混乱したりするし、真っ黒画面に文字ガチガチ打ち込んで純粋、単純、にコトが運べがそれだけでlinuxはイイと思う。

    #スレ違いだけど何度かlinux入れて消して入れて消してそう思ったのでw
    • by Anonymous Coward on 2004年02月29日 2時07分 (#504794)
      mailサーバーはともかく、webサーバー入れて公開サーバーにした
      場合、ライセンス的にマズイんじゃなかったかな?
      MSからすると不特定多数からTCP/IPで接続される可能性のあるOS
      にはServerを入れてくれ、ということだったような。

      というわけで、linuxの特徴に
      ・ライセンスを気にしなくて良い

      を追加してくれぃ。
      親コメント
      • by one-one (17888) on 2004年02月29日 2時31分 (#504805) 日記

        ライセンスの問題については MSKKとのミーティング [apache.jp]とか 電話で聞いてみました [apache.or.jp] なんてのが参考になるでしょうか?

        親コメント
      • そうはいわれてもIISがインストールできてしまうので。。

        #MSらしい、といえばらしいですかねw
        • > そうはいわれてもIISがインストールできてしまうので。。

           それは、アプリケーション開発者が手元のPCで動作試験や運用テストなどが行えないと不便だから、インストールできるだけ。
           そもそもサーバーとして公開してもよいか、また、インターネット向けではなく社内など身内の組織に向けてだけ公開するならよいのかなどは、ライセンスをMicrosoft社に確認してね。

           そういえば、「Microsoftの英語ライセンス文書では『Internet Information Service』と固有名詞で書いてあるところを、日本語訳にしたとき『インターネット情報サービス』にしちゃったもので、Windowsのライセンス条件が訳がわからん事になった」という事件は、決着がついたんでしょうか。
          親コメント
          • いまだによく分からんEULAのままです。

            ライセンス(CAL)の方は、WindowsServer2003で多少分かりやすくなったかも・・・?
            (値上げと値下げが同時に行われたので値上げされた人怒りそうですな。
            まぁ、ボリュームライセンスで「まぁいいか」という値段まで割
            • うちの職場だと、管理者が面倒臭がって本来しなきゃならない設定やら 設定書の記述をしないので、サービスインまでのリードタイムは Win系がトップだったりするけど、一般的ではない?
              --
              fj.jokes出身:
              親コメント
            • >(面倒臭さではSolarisがTop!)
              これもやっぱ慣れですよ。
              10年くらいSunのサーバの管理やってるとそんな感じです。

              AIXの方が私にとっては面倒だし、過去だとDG-UXやVMSもちょっと苦手だったなぁ。
    • Mailはともかく Webの方は適当なdistributionをinstallしたら使える状態になってたりしませんか?
      ある意味それって問題だと思うんですけど:-p

      あとは DocumentRootのアクセス権限まわりを設定してやればコンテンツ公開だけならすぐ出来そうです.
      CGIとかを使いたい時は場合によってはhttpd.confをいじる必要あるかもしれませんけど.

      親コメント
      • えぇ、ですから困るんです。

        そのwebと同じように他のモノも動いているんでわないか、、、
        そう思うと黒いソースのwindowsでもまだそっちの方が安心できるんです。

        純粋単機能なlinuxが欲しいのはその為ですw
        • ps [linux.or.jp]を使えば 他のものが動いているか確認できますけど これで安心できますか?

          起動時の設定については distributionに依存するので 興味があればそれを調べて欲しいのですが, Redhat系ならば chkconfig というコマンドを調べてみるとどうでしょう?

          親コメント
          • あるいは netstat [linux.or.jp] -l で聞き耳を立てている port を一覧してみる、とか。

            # いっそ、Linux 導入相談スレにしてみるか、ここ。

            親コメント
          • うーん、。。

            plumなんかわかりやすいじゃないですか、
            核があってそれ単体でIRCにつながる。
            あとは必要なモジュールを組み込みしてね、みたいな、
            そういうシンプルなモノがあればいいのになーなんておもうのです。

            そういう意味ではplamoはちょっとおもしろいかな、と思いましたが、
            主眼はwindowsみ
            • すいません, そのplumってのがよくわからんのでなんとも言えませんが, Plamoは別にWindowsみたいなものを…ってわけでもないと思いますよ.

              そのURLの先を読んでみたのですが これって受注生産ですよね. それを一般向けのdistributionに期待されてもちょっとつらいのではないでしょうか?
              でもそんなCDを作るツールとか作ったら面白いかもしれませんね.

              親コメント
              • plum [madoka.org] ってこれですかね? Perl を使った IRC プロキシみたいな感じに見えますが。 それはさておき、

                でもそんなCDを作るツールとか作ったら面白いかもしれませんね.

                オーダーメイドの 1CD-Linux 作成ツールみたいな感じですかね? Windows で動いて、対話式にユーザの希望を聞いて、その回答に応じてリモートサイトから適当なパッケージを貰ってきて CD を焼く、みたいな。 確かにあればあったで便利そうな気がしますが、「ユーザの希望を聞く」ところの質問を練らないと、結局「設定がよく分からない」のは変わらないように思います。

                どうも話を見ていると、(今は亡き) Cobalt Qube みたいなのがあればそれですむような気がしてきたのは気のせいでしょうか...?

                親コメント
              • オーダーメイドの 1CD-Linux 作成ツールみたいな感じですかね?

                そうです. 先のリンク先はそれで商売してるので 営業妨害にならないように気をつけなければいけませんが:-p

                「ユーザの希望を聞く」ところの質問を練らないと、結局「設定がよく分からない」のは変わらないように思います。

                packageは最初から入っていて, 設定部分に力をいれたらどうかな?と.
                MTA, DNS, Web, Samba, NAT, DHCPあたりの設定用interfaceを考えればいいのか?って考えると すでにLinuxベースのRouter/NASがあるので NAT/DHCP/Sambaの部分はなんとかなりそうです. あとはMTA/DNS/Webをなんとかすれば……

                親コメント
        • 他のモノが動いてないか心配なのは Windowsでも同じだと思いますが。
          Windowsに精通してて、どういう機能がどんな設定で動いているか把握していれば気にならないかもしれませんが、そういう人は素人とは言えないかと。
        • windowsで起動しているサービスを調べればわかりますが、
          windowsもデフォルトでいろんなサービスが動いてるんですけど。

          RedHat系だと、インストール時に用途を選んで......という手順を踏みますが、個別にパッケージを選ぶようにして不要なものを削除すれば良いのでは?
          もしくは、最小構成でインストールして、あとから必要なものだけ追加していくとか。
    • webとmailだけに特化した簡単なディストリでませんかね、
      わざわざWindowsっぽいlinuxとかつくられても、似ているが為に混乱したりするし、真っ黒画面に文字ガチガチ打ち込んで純粋、単純、にコトが運べがそれだけでlinuxはイイと思う。
      どういうところで困ったか分からないのでアレですが、 Slackware [slackware.com] とか Plamo [linet.gr.jp] とかどうでしょ? Install の時に然るべきオプション選べば勝手に apache なり sendmail なりが勝手に起動するように /etc/rc.d/rc.* が構成されたはずだと思いますし、お望みどおり「真っ黒画面」で /etc をいじるだけなので、webmin [webmin.com] やらディストロ独自の管理ツールやらの事も気にしなくていいですし。

      # そんな奴に apache なり sendmail なりを与えるのは
      # 基地外に刃物だ、論は敢えてここではご容赦を。

      昔はこの手の要望には「Run Run Linux でも買えば?」と答えれば済んだような気がしますが、今様にはどう答えればいいんでしょうね?

      親コメント
      • 元ACさんは設定に四苦八苦のようですから sendmailでも勝手に動いてればいいだろってことでもなさそうですが……
        ましてや sendmail.cf なんてさすがにしんどいのではないでしょうか?

        親コメント
        • WWW の方は (Slack 系なら) /var/www/htdocs の下に *.html を放り込めばいいので難しいことはないでしょうが、確かに sendmail は難題でしょうね。

          おうち LAN のメールサーバにするだけでも、少なくとも /etc/mail/relay-domains [sendmail.org] を書いて中継の設定をする必要があると思います。 ただ、m4 を持ち出す必要まではなさそう (デフォルトで FEATURE(relay_hosts_only) されてるはず) なので、普通の家鯖なら sendmail.cf までは手をださなくてすむのではないでしょうか?

          元 AC 氏はそういうところとは無関係に、ユーザの追加とかファイルの読み書き権限とか、そちら方面の問題で四苦八苦なのかもしれませんが。

          親コメント
        • qmailとかもっと単機能なものにサーバをのりかえるという手も・・・
          メールなんて普通に受信できて.forward相当のものがあればどーとでも・・(ぉ
    • FreeBSDはいかがですか?

      インストーラーでフルインストールを選んでも、ろくすっぽインストールされませんよ。必要最低限の機能しかいらないという向きには最適だと思います。一つ一つ導入・設定していくので勉強にもなりますし。

      # だからデスクトップには普及しない(笑)
      • でも,BIND,Sendmail は入ってるんです.
        BIND は起動させなきゃ良いとして(デフォルトで無効だし),Sendmail は local 専用に起動しちゃってるのが嫌なんです.
        # mailer.conf のおかげでシステムへの依存度が低くなったから良いんですが

        Sendmail, BIND はパッケージで用意してあれば良いんじゃないのかな~ なんて思ったりします.
        --
        ------------------------
        いつかきちんと仕上げよう
        親コメント
    • by Anonymous Coward
      webサーバやmailサーバを簡単に立てたいと思う気持ちは、多くの人が持っていると思います。
      しかし、予備知識なしに立てられたwebサーバがwormの温床になっていたり、同様に立てられたmailサーバがspam屋の中継地点となっている事も、少しは考えて貰えたら嬉しいかなぁ・・・。

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

処理中...