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まず自分の筆で反論し、
反論するだけの内容もありゃいいけどさぁ 彼の文章は中身のない悪口なだけじゃん。
よくてもせいぜい次の彼の悪口のネタにされるだけ。 彼はさらに原稿料を稼げるわけだ。そのうち本もだしちゃたりして。
それこそ彼の思うツボじゃん。
百歩譲って山形氏の謀略がどれほど深かろうとも、それを理由として反論せずに裁判に持ちこむの?
謀略って一体何をさしてるんでしょう?この場合,刺激的な文章を書いて,論争や裁判沙汰を起こして,名前を売ることでしょうか.だとしたらずいぶんと幼稚な「謀略」のような気がしますよね(だいたい自分で書いておきながら,"幼稚な謀略"って表現自体,自己矛盾を起こしてる気もします).
そう思いたいわけですね。 あたまわるい反応ですね。 名誉毀損の裁判に負けて330万も支払うという事実はどうなるんですかね。不当判決だという主張でもなさそうだし。何がいいたのですか?
そんなことはない。清原といえば「ワシ」が一人称で機嫌悪いときは人以上に攻撃的になるもんだし天皇は「柳ごおり一つで」結婚を申し込
東京地裁の判断 [twics.com]でも読んでみてください。あちゃー、山形浩生、調子乗って一線超えちゃったな~っつー感想ですよ。レトリックにならないレトリックを書いたあげく、抗議を受けたあといちおう雑誌は訂正したもの、その後訂正前の記事を掲示版にわざわざ書き込んだり、「なんか別人なんだそうで。僕も心底驚いてしまいましたよ。少なくとも、生物学的には別らしいですよ。文章的には同じようなものだけど。」とおちょくってたりしてるんだよ。
和解できるわけもなく交渉は決裂して、両者の争いについて第三者に判断を仰ぐしかなくなった。別に刑事告訴じゃないです、民事訴訟。その結果、中立の第三者は、小谷側の言い分がだいたい正当だと認めた。
裁判に訴えれば言論の自由を萎縮させるって? なるべくしてなった。それだけ。やりすぎたんだよ。予想以上のオオゴトだとしても、こんなことで訴訟するなという論理は通用しないから負けたんだよ。いや、マジで、法治国家なんだから。しかも山形はわかっててやってバカ騒ぎの主人公を演じたんだから。これで言論が萎縮するとはどういうこと? 荒唐無稽と知りつつ書くウソ混じりの「レトリック」、形式的な反省とそれに矛盾する行動、そんなのが減るだけじゃん。
ここで dai75 についての「著しく配慮を欠いた不適切な表現」をウソを交えつつ書いたんだけど、やっぱり消した。返事は無視することにしてちょっと「レトリック」を考えてみたんだけどね。というように掲示版ごときでもそれくらいの配慮があって当然で、それを大々的に雑誌で、しかもいままでの仕事まで否定する形でやられて、取り消すどころか和解してるあいだまでそれを続けておちょくっられたとなったら。ま、裁判所に訴えるほうを批判はできないよな。
抗議を受けたあといちおう雑誌は訂正したもの、その後訂正前の記事を掲示版にわざわざ書き込んだり、
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
なんだかなぁ。。。 (スコア:3, 興味深い)
これが言論分野に拡大されては何も言えなくなってしまうんですよね。
でもなぁ、文を以って世に問おうとする者は非難に対し文で反論するという、吟持とでもい
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:2)
それでも社会的には相手の「嘘」が信じられてしまったら、
裁判で名誉回復を図るのは認めます。
けど訴訟前にやったことってただ抗議しただけですよね?
やはりまだ言論で闘う段階でしょう。
#好意あるから守ってるなんてすりかえないでください。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
反論するだけの内容もありゃいいけどさぁ 彼の文章は中身のない悪口なだけじゃん。
よくてもせいぜい次の彼の悪口のネタにされるだけ。 彼はさらに原稿料を稼げるわけだ。そのうち本もだしちゃたりして。
それこそ彼の思うツボじゃん。
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:2)
はっきりいって理解できない。
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
謀略って一体何をさしてるんでしょう?この場合,刺激的な文章を書いて,論争や裁判沙汰を起こして,名前を売ることでしょうか.だとしたらずいぶんと幼稚な「謀略」のような気がしますよね(だいたい自分で書いておきながら,"幼稚な謀略"って表現自体,自己矛盾を起こしてる気もします).
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:2)
何か反論してもそれは全て山形氏の思うつぼだ、というのは「謀略」に近いでしょう。
# もちろん「謀略説」「陰謀論」の皮肉も含めてます
とりあえず
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
そう思いたいわけですね。 あたまわるい反応ですね。 名誉毀損の裁判に負けて330万も支払うという事実はどうなるんですかね。不当判決だという主張でもなさそうだし。何がいいたのですか?
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:2)
名誉毀損の範囲は広い。
言論界では、名誉毀損に訴えることを避けることで、乱用を防いできた。
この避けてきたことは、言論人の矜持という要素が多分に含まれていた。が、最近はそれが通用しない。
言論の自由
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:2)
僕は山形氏の文章が言論であるなんて言ってないっすよ。
というかどうしようもないないものだから、そんなのどうでもいい。
# 僕が罵詈雑言を相手にしないのは、ここ一連の僕のレスを読
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
そんなことはない。清原といえば「ワシ」が一人称で機嫌悪いときは人以上に攻撃的になるもんだし天皇は「柳ごおり一つで」結婚を申し込
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:2)
#いくつか僕の認識不足についての指摘をいただいていますが、具体的論証のない指摘は井戸端会議と変わらないと見えるので無視します。
なるほど、あなたがそう言われたらどうだ? と言われても何を言わんとするのか意味不明だったのだけど、要するに名誉が大事なんですか。
残念ながら、僕は名誉なんてどうでもいいので、それを理由に言論の自由を侵す行為は容認できないし、言論人しての資質を疑います。
ある人々にとっては、言論の自由よりも自分の名誉の方が大切なんだなぁというのはわかりました。
名誉毀損の範囲を言論の自由を守れ
-- wanna be the biggest dreamer
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
東京地裁の判断 [twics.com]でも読んでみてください。あちゃー、山形浩生、調子乗って一線超えちゃったな~っつー感想ですよ。レトリックにならないレトリックを書いたあげく、抗議を受けたあといちおう雑誌は訂正したもの、その後訂正前の記事を掲示版にわざわざ書き込んだり、「なんか別人なんだそうで。僕も心底驚いてしまいましたよ。少なくとも、生物学的には別らしいですよ。文章的には同じようなものだけど。」とおちょくってたりしてるんだよ。
和解できるわけもなく交渉は決裂して、両者の争いについて第三者に判断を仰ぐしかなくなった。別に刑事告訴じゃないです、民事訴訟。その結果、中立の第三者は、小谷側の言い分がだいたい正当だと認めた。
裁判に訴えれば言論の自由を萎縮させるって? なるべくしてなった。それだけ。やりすぎたんだよ。予想以上のオオゴトだとしても、こんなことで訴訟するなという論理は通用しないから負けたんだよ。いや、マジで、法治国家なんだから。しかも山形はわかっててやってバカ騒ぎの主人公を演じたんだから。これで言論が萎縮するとはどういうこと? 荒唐無稽と知りつつ書くウソ混じりの「レトリック」、形式的な反省とそれに矛盾する行動、そんなのが減るだけじゃん。
ここで dai75 についての「著しく配慮を欠いた不適切な表現」をウソを交えつつ書いたんだけど、やっぱり消した。返事は無視することにしてちょっと「レトリック」を考えてみたんだけどね。というように掲示版ごときでもそれくらいの配慮があって当然で、それを大々的に雑誌で、しかもいままでの仕事まで否定する形でやられて、取り消すどころか和解してるあいだまでそれを続けておちょくっられたとなったら。ま、裁判所に訴えるほうを批判はできないよな。
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)
Re:なんだかなぁ。。。 (スコア:0)