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SoftEther 1.0公開」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward
    こんなサイト [dyndns.org]がいつの間にかあったりして、まだまだ話題が尽きません。

    オフィシャルの仮想HUB(hub.softether.com)だけでも、やっかいなのに
    こんなのがごろごろ出てきた日にはどうすればいいだろなぁ…
    • > こんなサイト [dyndns.org] がいつの間にかあったりして、まだまだ話題が尽きません。

      もう、正直振り回されるのはうんざり」という方も多いのではないでしょうか?
      そろそろ、インターネットを含むネットワー
      • Re:SoftEtherといえば… (スコア:5, すばらしい洞察)

        技術的に可能な事を法律で抑えてもクラッカーはやります。
        と、なると結局、最終的に不利益をこうむるのは、技術進展を抑えられた一般ユーザです。

        お仕事が忙しいのは大変よくわかりますが、
        なんでも法規制にもっていくやり方は間違っていると思いますよ。

        と、マジレスしてみるテスト。
        --
        by rti.
        • 法で縛る必要はないとは思いますけど、製作者としての最低限の社会的責任は果たして欲しいよね。
          このへん [google.com]を読んで何も感じない、もしくはうぜえと思う
          • SoftEtherは大変お手軽でそれなりに性能の出るVPNとして
            とても便利に使わせてもらっているのですが…

            今までもtcpでファイアウォールを越えて穴を開けるツールは
            stoneなりVTunなりhttptunnelなりと色々あったわけで、
            何で殊更SoftEtherだけがこう悪者扱いされるのか
            いやほんとに私理解できてないんですよ。

            なんで?

            教えてエロい人。
            • by Anonymous Coward on 2004年03月19日 15時10分 (#517541)
              >いやほんとに私理解できてないんですよ。

              他の正規に許可された通信のふりをするから。

              #これだけ何度も書かれていて理解したくないのであれば、
              #無理に理解しようとしないほうがよいのかも……
              親コメント
              • Re:SoftEtherといえば… (スコア:2, すばらしい洞察)

                by Anonymous Coward on 2004年03月19日 16時12分 (#517585)
                いやはや。

                >意図的に設置してる公開匿名httpProxyや公開openRelayなSMTPは
                >道義的に疑問符つけても何も言われないのに
                >何でSoftEtherの公開仮想Hubだけがこう別物として扱われるのか(以下略

                だったら「公開仮想Hubをやめろ」と言えばいいのに、
                SoftEtherを叩く人がいるのはなんで?
                公開SMTPは叩かれても、sendmailを(感情的に)叩く人はいないよねー…

                >他の正規に許可された通信のふりをするから。
                だからhttptunnelも既存例に挙げてあるわけですが。
                httptunnelの存在はどうでもよくて、SoftEtherが叩かれるのはなんで?

                >SoftEtherの危険性が理解できないあなたのような人が「SoftEtherを使えばできる」という一面だけしか見ないで使ってしまうから。

                結局、使い方が簡単になって敷居が下がったから叩かれる、ということ?
                SoftEtherがたとえ無くても、httptunnelの簡単インストール方法とか
                そーいう類の詳細な初心者向け解説とかが出て有名になったらみんな
                httptunnel=悪だ、って突然言い出すのかな。

                やっぱわかんないや。

                SoftEtherを社内で使われたらリスクが高まるってのは別に否定するつもりはさらさらないんだけど、
                それは今までも潜在的に存在したリスクで、SoftEtherは単に敷居を下げただけでしょ?

                しかも、敷居を下げるとはいっても別にクラックツールやらウイルス生成ツールやらってわけではなく
                単にVPNを簡単便利に使えるようにしたにすぎないわけで。

                その敷居の下げっぷりを悪だってのはちょっと技術革新に背を向けてるっつーか
                すんげえ納得のいかないセンスなんだけどなあ。
                親コメント
              • (#517502) だが。

                > だったら「公開仮想Hubをやめろ」と言えばいいのに、

                それが作者の意図しない用途ならまだしも
                作者自身が「そういう用途で使ってくれ」と言ってるようなソフトに「迷惑だ」と言って何か問題あるかね?
              • >だからhttptunnelも既存例に挙げてあるわけですが。

                既存例は「ふり」なんてしませんが。
                違いがわかってないんでは?
              • 非技術的な要因による物議であることに同意。

                >SoftEtherを社内で使われたらリスクが高まるってのは別に否定するつもりはさらさらないんだけど、
                >それは今までも潜在的に存在したリスクで、SoftEtherは単に敷居を下げただけでしょ?

                 「単に」下げたと考えるのはあなたの勝手な評価。

                >しかも、敷居を下げるとはいっても別にクラックツールやらウイルス生成ツールやらってわけではなく
                >単にVPNを簡単便利に使えるようにしたにすぎないわけで。

                 「単にVPNを簡単に」というのも、あなたが選択した見方で
                しかなく、別の見方ができる以上、「すぎない」とはいえない。
              • 技術革新にはいつの世も哲学的な問題が渦巻いていて、だいたい そういう問題はまっとうに考えてもらえていない。一般社会や大衆が 烏合の衆である一面を持つことを承知しなくては‥‥。
                ハア? そういう一般ユーザを無能とみなすことこそ技術の社会的側面を無視した暴挙ですな。
              • はっきり言えば、一般ユーザーは無能です。
                一般ユーザー=自分を変えようとせず、閾が下がってきて自分が理解できるようにさせてくれる人が現れるまで手を出しません。

                でも無能であることは人間性と関係ないけどね。
                その閾のギャップにエンジニアたちの飯の種があるんでしょ?

物事のやり方は一つではない -- Perlな人

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