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その割には「公器」だの「社会正義」だのを振りかざしているように見える
なるほど。朝日新聞社はネタの為に、名簿業者から個人情報を 買った という訳ですね。最低ですね。
# そんなことはないと思いたいので ID 。。。はっきり言って期待できないけど。
#情報源隠匿したことに関して、率直に朝日は偉いと思う。
別に悪くは無いですよ。表現の自由。報道の自由。でも、ジャーナリズムではない。
個人情報保護をテーマとして扱うのであれば、まるで Y!BB の便乗ネタのように特定一社の失態を暴いて垂れ流すことをするのではなく、こういった事故が如何にして防がれるべきであるか、あるいはこういった事故を背景にしてどういった法整備が必要か、それから消費者は自分の個人情報を守るために、どういったことに気をつけるべきか、などといった事柄について、建設的な提案が導き出されるような報道に努めるべきなのではないでしょうか?
ちなみに、「情報を買う」とだけいえば、単に共同通信やら AP 通信やらから記事の元ネタを買い入れることも含まれてしまうと思うのですが、名簿屋からの個人情報の買い入れ (ただ一社のみを標的として攻撃するだけの情報、扱い方を間違えれば公共に対して損害を与えかねないもの) とは完全に区別されるべき行為であるように思われます。
これもやっぱり大きな誤解なのだと思うのですが、マスコミ (ジャーナリスト) が意見を言うと、それは世論誘導ではないか、と考える方は結構いらっさるようです。
本来人間は考える生き物ですから、100 人ジャーナリストがいれば 100 の異なる見解・意見が出たっておかしくないはずなんです。だから、ジャーナリズムの本質的な競争原理に基づいて、各新聞社、その他のジャーナリストたちが、それなりの見識を持って取材し、報道にあたれば、それを享受する消費者には、さまざまな角度から物事に対する情報を仕入れ、それによって、そのテーマに対して考える余地を得ることができるはずなんです。
「世論誘導」は、なーんにも考えずに情報を垂れ流しするマスコミ機関を利用して、偏った情報をリークし、それによって多くの情報消費者たちが大いなる勘違いをしてしまうことにより発生します。ジャーナリストがモノを言う (各自なりの主張を持つ) ことをしないから、世論誘導なんてのは起こってしまうんです。
10年ぐらい前になるけど、電話帳なんかにゃ載せていないにも関わらず、世論調査で朝日新聞社から電話かかってきたこともあるし。
10年前のことは知りませんが、最近の新聞社の電話による世論調査では、『調査対象地域の局番+ランダムに選んだ下 四桁』に電話するRDS(Random Digit Sampling)という方法を用いています。なので、電話帳に載っていない家に電話が掛 かってきたとしても、どこかの名簿を引っ張ってきているわけではありません。
電話帳なんかにゃ載せていないにも関わらず、世論調査で 朝日新聞社から電話かかってきたこともあるし。
…しかし電話番号はどこから持ってきたんだろうなあ。
将来のタレコミをどうこういうのは筋違い。 メディアに持ち込まれるような情報は、意図的なリークが ほとんどなわけで、自ら取材して記事にするのではなく、 タレコまれるのを待つようでは、報道ではなく単なる広報ですね。
新聞社が情報提供元をばらすようになったら、タレコミしてもらえないどころか、取材にも応じてもらえないようになる でしょう。コンタクトをとってきたのがどちらであれ、話すことで騒動に巻き込まれる可能性が高くなるのですから。
そういうことになって、不正に対してみんなが口を閉ざし、不正が温存されるようになる不安の方が問題だと思うのですが。
上のような AC みたいな馬鹿ばかりになると、「小泉首相は馬鹿だ」と言っただけで社会不安を煽ったことで逮捕されるでしょう。治安維持法復活ですな。
#まぁ、日本社会に期待していないし、歴史家としては乱れてもらった方が興味深くはあるんですけどね。
あんたの意見だとセキュリティ通報であっても匿名の通報はナンセンスって言っている
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1, フレームのもと)
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1, すばらしい洞察)
朝日新聞が持ってる個人情報とアッカにある本物の個人情報を照らし合わせた件数だけ、その情報の流出時期がはっきりするでしょうし、それで実際に情報を盗んだ人が捕まりでもすれば、イモヅルで情報提供者に操作の手が及ばないとは断言できません。
新聞屋は警察でも善意団体でもありません。情報提供したばっかりに、不利益な情報漏らされるような新聞社には、誰も"タレコミ"しなくなりますよ。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:2, 興味深い)
その割には「公器」だの「社会正義」だのを振りかざしているように見える
のは私だけですかねえ。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:2, 興味深い)
[udon]
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
こっちは馬の骨、向こうは敬愛すべき指導者・朝日新聞同志
# 茶々にマジレスなのでAC
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1)
なるほど。朝日新聞社はネタの為に、名簿業者から個人情報を 買った という訳ですね。最低ですね。
# そんなことはないと思いたいので ID 。。。はっきり言って期待できないけど。
むらちより/あい/をこめて。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:2, すばらしい洞察)
#情報源隠匿したことに関して、率直に朝日は偉いと思う。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
↑
本当にそう思っているのなら、一発お見舞いしたい気分。
情報を流失された個人はどーなるの?
アッカは告訴してとーぜん。
だって、朝日新聞は犯罪者を匿っているのとおなじだと思うが。。。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
>情報を流失された個人はどーなるの?
ならばOffice事件の話ではACCSを擁護すべきでしたね。
タレコミ人より直接被害受けている人間の方が優先ってのであれば。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1)
インターネット接続がこれほど広範に利用されるようになったのであれば、裏では個人情報が流出しているというのは、ネタを買ってでも記事にするのに十分値すると思うのですが。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:3, すばらしい洞察)
別に悪くは無いですよ。表現の自由。報道の自由。でも、ジャーナリズムではない。
個人情報保護をテーマとして扱うのであれば、まるで Y!BB の便乗ネタのように特定一社の失態を暴いて垂れ流すことをするのではなく、こういった事故が如何にして防がれるべきであるか、あるいはこういった事故を背景にしてどういった法整備が必要か、それから消費者は自分の個人情報を守るために、どういったことに気をつけるべきか、などといった事柄について、建設的な提案が導き出されるような報道に努めるべきなのではないでしょうか?
ちなみに、「情報を買う」とだけいえば、単に共同通信やら AP 通信やらから記事の元ネタを買い入れることも含まれてしまうと思うのですが、名簿屋からの個人情報の買い入れ (ただ一社のみを標的として攻撃するだけの情報、扱い方を間違えれば公共に対して損害を与えかねないもの) とは完全に区別されるべき行為であるように思われます。
むらちより/あい/をこめて。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
>報道に努めるべきなのではないでしょうか?
「建設的」というとなんとなく聞こえがいいですが
それって「世論誘導」では?
ましてや今回のように事実関係がまだはっきりしない時点で
報道機関があれこれ言うのははっきり言って大きなお世話かと。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1)
これもやっぱり大きな誤解なのだと思うのですが、マスコミ (ジャーナリスト) が意見を言うと、それは世論誘導ではないか、と考える方は結構いらっさるようです。
本来人間は考える生き物ですから、100 人ジャーナリストがいれば 100 の異なる見解・意見が出たっておかしくないはずなんです。だから、ジャーナリズムの本質的な競争原理に基づいて、各新聞社、その他のジャーナリストたちが、それなりの見識を持って取材し、報道にあたれば、それを享受する消費者には、さまざまな角度から物事に対する情報を仕入れ、それによって、そのテーマに対して考える余地を得ることができるはずなんです。
「世論誘導」は、なーんにも考えずに情報を垂れ流しするマスコミ機関を利用して、偏った情報をリークし、それによって多くの情報消費者たちが大いなる勘違いをしてしまうことにより発生します。ジャーナリストがモノを言う (各自なりの主張を持つ) ことをしないから、世論誘導なんてのは起こってしまうんです。
むらちより/あい/をこめて。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
個人情報保護法や再販制度の文句のつけ方はまさにそれ。
国民の知る権利を保障とか大層なことは無くて自分達の都合の
良い様に事実を歪曲して伝えるのがマスゴミ。
これ以上でもこれ以下でもない。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
10年ぐらい前になるけど、電話帳なんかにゃ載せていないにも関わらず、世論調査で朝日新聞社から電話かかってきたこともあるし。
朝日新聞に限らず、○×社が独自に無作為抽出で~なんて言っているマスコミ各社全部がやっていることでしょ。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:2, 参考になる)
10年ぐらい前になるけど、電話帳なんかにゃ載せていないにも関わらず、世論調査で朝日新聞社から電話かかってきたこともあるし。
10年前のことは知りませんが、最近の新聞社の電話による世論調査では、『調査対象地域の局番+ランダムに選んだ下
四桁』に電話するRDS(Random Digit Sampling)という方法を用いています。なので、電話帳に載っていない家に電話が掛
かってきたとしても、どこかの名簿を引っ張ってきているわけではありません。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1)
該当で適当に人引っ掛けるのと同程度の精度の調査にしか
ならないと思うんですけど。
その程度のものなのか>世論調査
#相手の名前がわからなくて、
#電話かけたとき、どうやって話し掛けるんだろう。
#「あー、俺だけど。俺。世論調査」とでもいうのかな
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
「無作為に選んだ番号で調査を行っています。協力お願いします」
みたいなトーキーが流れます。
回答も、選択肢の番号をプッシュするかたちで、自動化されていました。
…そのとき黒電話しかなかったので「無効票」になりましたが(苦笑)
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:1, 興味深い)
対象者リストは選挙人名簿から無作為抽出して使っていましたよ。
今はどうか分かりませんが、新聞社の世論調査といった正当(?)な
理由があれば選挙人名簿の閲覧と書き写しは可能なのです。
…しかし電話番号はどこから持ってきたんだろうなあ。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
#きっと限定版だったに違いないのでAC
朝日新聞だし (スコア:0)
>不利益な情報漏らされるような新聞社には、誰も"タレコミ"しなくなりますよ。
将来のタレコミをどうこういうのは筋違い。
メディアに持ち込まれるような情報は、意図的なリークが
ほとんどなわけで、自ら取材して記事にするのではなく、
タレコまれるのを待つようでは、報道ではなく単なる広報ですね。
情報提供者の保護の代価は200万人の不安ですか。
今回のケースに限っていえば、200万人を不安にさ
Re:朝日新聞だし (スコア:2, すばらしい洞察)
将来のタレコミをどうこういうのは筋違い。
メディアに持ち込まれるような情報は、意図的なリークが
ほとんどなわけで、自ら取材して記事にするのではなく、
タレコまれるのを待つようでは、報道ではなく単なる広報ですね。
新聞社が情報提供元をばらすようになったら、タレコミしてもらえないどころか、取材にも応じてもらえないようになる
でしょう。コンタクトをとってきたのがどちらであれ、話すことで騒動に巻き込まれる可能性が高くなるのですから。
そういうことになって、不正に対してみんなが口を閉ざし、不正が温存されるようになる不安の方が問題だと思うのですが。
Re:朝日新聞だし (スコア:1, すばらしい洞察)
上のような AC みたいな馬鹿ばかりになると、「小泉首相は馬鹿だ」と言っただけで社会不安を煽ったことで逮捕されるでしょう。治安維持法復活ですな。
#まぁ、日本社会に期待していないし、歴史家としては乱れてもらった方が興味深くはあるんですけどね。
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
> まちがってもリークは受けられなくなる。
アッカは漏洩してしまったあとの処理の責任をとるために、「情報ください」って思っている。しかし朝日
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
じゃなくて、情報提供者の保護のためでしょ?
以下、かなり妄想が入っていることは承知の上で可能性を挙げます。まず、情報提供者は朝日新聞へわざわざタレこんだんだから、情報を盗んだ人間とは別人という可能性は十分にあります。でも、盗まれた情報を持ってるということは、盗んだ犯人と何かつながりがあることは確実でしょうね。アッカや警察が真の犯人だけを捕まえて問題解決へ至るかどうかはわかりませんし、その情報提供者を犯人に仕立て上げて幕引きを図る可能性すらあります。さらに言えば
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
私がそう考えているわけではなく、元コメントに、
>>> まちがってもリークは受けられなくなる。
とあり、これは「今後も情報リークしてほしいから開示しない」と「元コメントの人が」考えているととらえられる、という意味です。リークが欲しいというのは、自社の利益ですよね。
# この部分に対する反応だからこそ、引用してあるわけで。?マークを付けておくべきでした
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
情報提供者の保護=自社の利益なんでしょ。
ところで、200人なら特定されないけど、30万人分のデータを照合したら情報提供者が特定されるのでしょうか?
特定されると
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
でもどこがあいてるのかは教えられないなぁ。」
って、いきなり公衆の面前で言うのは、果たして
まっとーなセキュリティ問題通報者でしょうか。
一般的に、セキュリティ問題通報者と呼ばれる方は、
1. セキュリティホールの所在を管理者に通報する。
2. 管理者の対応を待つ。
3. 管理者の対応がなされない場合、一般に公開して、
外部から圧力をかける。
という手順を踏むものだと思います。
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
セキュリティ通報者=アサヒへのタレ込み者だろ。
そしてアサヒはそれを守っているとも言えてしまう。
あんたの意見だとセキュリティ通報であっても匿名の通報はナンセンスって言っている
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
馬鹿?
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
Re:朝日新聞だし (スコア:0)
ほんとに漏れていればね。
30万人分漏れたといいながら、ほんとに漏れているかどうか確認させないのは朝日なので、
不安にさせている落ち度は朝日も負ってます。
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
>これだけ書き込みがあって、まともなのはこれといくつかだけだ。
全く同感。報道機関が情報元を明かさないなんてのは
あたりまえのことなんですが。
ホイホイと情報がもらえると考えてたACCAがマヌケすぎです。
># しかしネット右翼も広まりましたねぇ
うよさよ以前の問題かと:-)
Re:こういっちゃ悪いけど朝日新聞のFUD (スコア:0)
情報元なんて求めてないよ。
#あなたは、照合しただけで情報元がわかるということを知ってる内部のものか、アホのどっちかだ