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QEMUでついにWinXPが動作」記事へのコメント

  • 君子危うきに近寄らず (スコア:-1, フレームのもと)

    by Anonymous Coward
    くわばらくわばら
    • by Anonymous Coward
      虎穴に入らずんば虎児を得ず

      桑原桑原
      • 墓穴を掘らずんば墓碑を得ず。

        #我、埋葬に値たわず。
          • ちかごろのモデレーションって
            字面で判断してるだけなのが多いよね…

            # 書き方じゃなく本意を汲んで欲しいね
            # サンプリングが増えるとこんなもんか
            ## ある意味荒らす気マンマン
            --
            やなぎ
            字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
            親コメント
            • by Yggdra (14017) on 2004年04月27日 3時37分 (#538525)
              そのために M2 があるんじゃないの?
              個々のモデレータに完璧なんて求めたらだめだろうに。個々としてばらつきがあっても、総体としてうまく働くことが期待されてるんだから、積極的に M2 しようよ。
              親コメント
              • そうそう。
                俺は M2 では(結果的に)大半のマイナスモデに
                「公正でない」をつけてるよ。

                あとは、こうやってオフトピックながらもモデレーションに対する
                議論をたまーに繰り返すことで、新規にモデレータになった
                方々にもご理解いただけるんではないかと。
                --
                # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
                親コメント
              • by Anonymous Coward on 2004年04月27日 12時37分 (#538694)
                個々のモデレータがてんでばらばらなスコアづけをしてるってことは、
                どのモデレータも他人のモデが参考にならないってことでしょう。
                たとえ平均化してみたところで参考になる物が出来るはずがない。

                いい悪いが1個のスカラー量で表せるってのが幻想なんだよ。人間の
                好みはいろんな成分の入り混じったベクトル量だから、自分の好みと似た
                人のモデレーションだけを集計できなければ「お前のモデレーションが
                邪魔だこの野郎」という余計な喧嘩の種を増やすだけ。

                パーソナライズできないんだったらモデレーションなんてやらない方が
                ましだと思う。
                親コメント
              • モデレートなんて、明らかに特定個人を貶めようとしてたり、「××の社員?」としか思えないものもあったりで、ろくなもんじゃない。
                M2っても、コメントを選べるわけでもなく、ひとりのM2での影響力はたかが知れてる。
              • すまん、何の前置きもしないで書いてしまったが、
                俺の /. に対する見方として、スコアリングとモデレーション機能
                のついた掲示板システムの実験場として捉えているので、
                俺のコメントからはそこらへん差っ引いて読んでいただいたほうが
                いいな。
                興味があるのは「モデレーション機能をなくしたい」方向ではなく
                「どうバランスをとればうまく機能するか」という方向だしね。
                例えば、この流れでいえば
                「M2 の結果をより重要視するようになればいいんじゃないか?」
                「プラスモデに対するM2『公正でない』評価は甘めに見る、
                マイナスモデに対するM2『公正でない』評価は厳しく見る」
                とか。

                まぁ、俺もあなた同様に閾値 -1 で見ているし、
                モデレーションについては「多数派はこういう風に評価するんだ」
                程度の見方しかしてない。

                > #「最近」じゃなく、ずいぶん前から腐ってる。

                #それを言い始めたら「最初から」じゃないの?

                「モデレーション機能のせいで(他と比べて)どれくらい腐っているか」
                って視点があると、役に立つ意見になるのにな。
                --
                # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
                親コメント
              • #538617のACではないのでナンですが。

                >> #「最近」じゃなく、ずいぶん前から腐ってる。
                >#それを言い始めたら「最初から」じゃないの?

                >「モデレーション機能のせいで(他と比べて)どれくらい腐っているか」
                >って視点があると
              • >> #「最近」じゃなく、ずいぶん前から腐ってる。
                >#それを言い始めたら「最初から」じゃないの?

                ここができた当時から見てるわけじゃないので、その断言はできない。
                ただ見はじめたときから
              • >モデレーションについては「多数派はこういう風に
                >評価するんだ」程度の見方しかしてない。

                多数派というより「組織票」臭いという印象が強いですね。

                (#538617)の AC さんの投稿に
                >「××の社員?」としか思えないものもあったり

                とありましたが、自分も同様の印象を受けています。
              • ある意味聞いて欲しかったことなので
                +1ボーナスを使って書きましたが
                -1まで落ちました。
                そこまでムキになってマイナスされるような
                発言だと自分では思ってなかったのですが。

                ちょうどM1が来たので、世間にならって
                プラスするよりもマイナスモデに費やすことに
                します。
                #がっかり。それとも期待しすぎ?
                --
                やなぎ
                字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
                親コメント
              • > ちょうどM1が来たので、世間にならって
                > プラスするよりもマイナスモデに費やすことに
                > します。

                できれば、そう言って欲しくはないんですけどね。

                スコアリングはコメント単体の良し悪しとは関係ないので、
                スコアがマイナスになったからといって、
                意見が否定されたのとは違うと考えるべきでしょう。
                「QEMUでついにWinXPが動作」というストーリーにこのコメントを
                置くのは適切ではなかった、という程度の意味で。

                #じゃあ、どこに書くのが適切なの?って言われると
                #俺も困っちゃうんだけど。
                #読みたくない人は読まなくて済むように、
                #あらかじめタイトルでオフトピックと宣言しちゃうとかかな。
                --
                # mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
                親コメント
              • もともとの思想に沿ってシステム的にもうまく回るように出来ているかどうか
                というとそうでもない。

                だから裏の思想がわからない状態で読んでたりすると
                感じたまんま、当てにならなさそー、悪用されてんじゃないノー、とか
                思っちゃう。それはそれで自然かな、と。

                そっから先の自分なりの対処は人それぞれでしょうし、
                それに気づいて思想とか説くという行動もありでしょうけど、
                対処が変わる人もいれば変わらない人もいる。
                システ
              • -1まで落ちたなんて、モデレートがそれなりに機能している証拠でしょう。
                明らかにトピックと無関係なのにわざわざ+1ボーナス使うなんて、荒らし認定されても仕方が無いと思うぞ。
              • > 世間にならって プラスするよりもマイナスモデに費やすことに します
                玉石混淆数多のコメントから僅か数個評価するモデレーション。
                プラスモデレーションとは玉を閾値の上へ拾い上げる事。
                マイナスモデレーションとは石を閾値の下へ沈める事。

                貴方の判断が誤っていて、玉と石とを取り違えていたとしたら、貴方のモデレート対象となったコメントはどうなってしまうのか、よく考えてみて下さい。

                世間にならって、というのは自律思考を停止させた言い訳に過ぎません。
                たとえ、貴方の考えが世間一般のモノの見方と違っていても、それが正しければ何時しか評価されるでしょうし、世間にならっていても、間違っていれば何時迄も評価されないでしょう。

                他者の意見を否定するだけなら知性も判断力も要りません
                特に最近のマイナスモデを観ているとモデレータ洞察力疑われるところなので。

                荒しコメントから高尚な議論に発展しないと、誰が予測出来るのか?
                オフトピックなコメントから、記事本来の趣旨に適う議論に発展しないと、誰が予測できるのか?
                フレームの元って何だよ。標準化でも始まるのか?(嘲笑
                余計なもの、だけは既出コメントから十分に時間の空いた末に重複した内容のみのコメントだったら使われても仕方がないかなとも思いますが、そんなことにモデレーションポイント使って、意味在ります?

                そんな感じで、有意義なネガティヴ評価をするのは逆に難しいと思いますよ。
                # そもそも (無記名の貴方のコメントへのモデーレションも含め)AC ごときに日和見して意見を翻す程度の覚悟でこのテの話題にコメントするのもどうかと思わないでもないですが。

                --
                mobile ID portable_NoGood [slashdot.jp] 併用中
                親コメント
            • モデレート記名制とかいろいろ意見があるわけだがO君はそれより本家の機能がほしいみたいだね

              ##オフトピ以上荒らし未満のつもり
              親コメント
            • モデレート権を持て余してるんじゃない?
              無難なコメントが多くて。とか。
              んで、てけとーにモデレートしてるとか。
              親コメント
            • ココ1年以上モデレートする意志のチェックを外しているので、M1全然してない。
              スコアを表示しないにチェックを入れているので、どのようなモデレートが行われているかも分からない。
              自分はもうそれでいい。
              --
              脳味噌腐乱中…
              親コメント
            • レベル低いよね。

              モデレートも、コメントも。
            • >字面で判断してるだけなのが多いよね…
              そう思っているのなら、今回のように解り易く書くように努力すべきということになりますね。
              またモデレート権限を持った時には、投稿者の真意を読み取るように努力すべきです。

              しかし、それを他人に強要するのはどうかと思います。
              私は、多くの人に目を通して

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家

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